Grecia Libertaria [la llama no se apaga...]

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regue
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Re: Grecia Libertaria [la llama no se apaga...]

Mensaje por regue » 06 May 2010, 12:26

recopilatorio de videos de estos días, por zonas, etc:

http://qik.com/endiaferon/videos
<<Todas as coisas já foram ditas, mas como ninguém escuta é preciso sempre dizer de novo.>>André Gide

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free lancer
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Re: Grecia Libertaria [la llama no se apaga...]

Mensaje por free lancer » 06 May 2010, 12:40

Grecia: Esta es la guerra que daban por muerta

Si en 2009 los acontecimientos que se sucedieron en Grecia tras el asesinato policial de un joven anarquista nos decian que las revueltas no eran parte del pasado en la vieja europa, el 2010 nos esta diciendo que la guerra de clases sigue igual de vigente que siempre, y que es posible comenzarla y desarrollarla aquí, en este mismo instante. La huelga general salvaje de ayer en el país griego evidencia la posibilidad y necesidad que se abre tras la deslegitimación de un orden mundial capitalista, que es la de recuperar la conciencia y rescatar la que dicen vieja lucha de clases. Pues es esta guerra, la que muchos daban por muerta, la única capaz de liberar de la opresión económica y social.

El gobierno griego era muy consciente de lo que iba a ocurrir si anunciaba el programa de recortes propuesto por el FMI y avalado por la maltrecha zona euro, pues el presidente Papandreu sabe bien del nivel organizativo y crispación que existe entre la clase trabajadora de su país. Pero parece que no le ha quedado más que aceptar con buena gana el chantaje capitalista mundial, aun sabiendo de las consecuencias. Al fin y al cabo las marionetas solo obedecen a los estimulos de sus hilos, son otros quienes los mueven.

Las consecuencias no han hecho más que comenzar y una mayoría social avanza con fuerza contra la imposición de las penurias que genera el sistema de la mercancia y el pensamiento único. La clase trabajadora griega salió a la calle masivamente, una clase que permanece unida con cada uno de los nuevos y viejos sujetos que la componen como los inmigrantes, los millones de parados o una juventud que ha demostrado con creces la valentia y el esfuerzo por plantear en la calle la guerra social.

Ayer, la clase oprimida organizada de Atenas, Salónica y otras muchas ciudades gritó, expuso sus reivindicaciones, sacó sus banderas y se defendió con piedras y molotovs porque hace tiempo ya que han perdido el miedo, el miedo paralizante y que mantiene a la mayoría de las personas del planeta bajo el imperio del dinero. Y esta es la única y sencilla razón por la que España no es Grecia, tal y como apresuran hoy a decir los "agentes sociales" de aquí. El miedo no desaparece, solo ha cambiado de bando, y eso hace de la protesta un proceso imparable.

Hemos vuelto a ser miles

La prensa y los manifestantes coinciden esta vez en considerar las protestas de ayer en las más numerosas y potentes desde hace más de veinte años. Fueron miles, millones quienes abandonaron sus puestos de trabajo en el comercio, la hosteleria, los trasportes o la agricultura para echarse a la calle y participar en las manifestaciones, que lejos de parecerse a los domesticados paseos que realizan los sindicatos oficiales en el Estado español, son buena muestra de la furia y las ganas de cambiar el actual estado de cosas, donde son los pobres quienes pagan un alto precio por los desmanes monetarios de su gobierno.

Fueron miles y estaban organizados. Se mostraron tan convincentes que contagiaron la ilusión de prenderle fuego al parlamento, para que alrededor del medio día se agolparán ya más de cien mil obreros que se disponian a ello. Este simbólico gesto , aunque por un momento real, es un mensaje a los millones de oprimidos del mundo y en concreto su principal destinatario debe de ser la clase trabajadora de Europa, que a diferencia de Grecia, permanece en el más absoluto silencio y letargo, aun encontrandose en situaciones muy parecidas, como es nuestro caso.

Han ido demasiado lejos podría decir el presidente. Pero los de abajo, los protagonistas de las portadas de hoy, tendrán que escupirle en este mismo instante todo lo contrario. Que no acaban más que de resucitar una guerra que se ha mantenido durante decadas en lo más profundo del abismo, aletargada por la brutalidad del pensamiento único y el miedo desesperado de la mayoría.

Cuando anoche las principales calles de Atenas aun eran pasto de las llamas, decenas de detenidos eran esposados a sus celdas, muchos heridos se lamentaban por el dolor y la criminalización se ponia en marcha mediante la prensa internacional. A última hora, La Haine informaba a sus lectores de que los regimientos militares de los alrededores de Atenas se encontraban en alerta máxima lo que lleva a pensar que el gobierno planea mover a las altas esferas de la represión para intentar aplacar la fuerza demostrada ayer por los obreros. Son las clásicas medidas que cualquier gobierno pondria en marcha ante la radicalidad y decisión mostrada, aunque sin duda serán muy duras de sufrir por los rebeldes griegos, a los que les esperan palos, carcel y censura. Es a esta represión a la que deberan hacer frente, a la mano de hierro que se desprende del guante de seda.

Los obreros griegos, los jóvenes o los inmigrantes tienen una tarea que realizar más allá del 5 de Mayo, día de huelga general, que es el fortalecimiento de sus organizaciones autónomas y radicales, la puesta en marcha de los mecanismos que hagan falta para comenzar a sustituir al estado en sus funciones y que devuelva a los productores lo que es suyo y el trabajo por una sociedad habitable y sostenible de igual derechos y deberes para todos, bajo sistemas verdaderamente democraticos donde la decisión sea gestionada por sus propios implicados. Deben continuar con esta guerra que han comenzado y que tiene por destino una revolución social. Con su palabra, y si es necesario con las armas en la mano.

Carla del Valle

Primavera 2010
http://www.alasbarricadas.org/noticias/?q=node/13942
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_nobody_
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Re: Grecia Libertaria [la llama no se apaga...]

Mensaje por _nobody_ » 06 May 2010, 12:42

de libcom:
A video of protesters attacking Mr Vgenopoulos the boss of Marfin visiting the burned bank, calling him a murderer can be seen here http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=131644&cid=4

A video of riot police smashing a coffee shop in Exarcheia can be seen here http://www.youtube.com/watch?v=hkQ4YsRl ... bedded#%23!
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_nobody_
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Re: Grecia Libertaria [la llama no se apaga...]

Mensaje por _nobody_ » 06 May 2010, 12:49

me gustan los comentarios que veo, alguien puede traducirlos ? Se trata de analizar las tácticas insurreccionales y hacerlas ir en dirección de la revolución.

giannis

This is my first post ever in English so sorry for my mistakes.

About the strike an the march. I think that taxikipali's report is accurate. Many people participated in the strike and the march in Athens and a lot of them were very very angry. Personally today's march reminded me December '08. In December the youth played the key role in the demos and the clashes but today more older protester participated even with bare hands.

About the death of the three workers. It is a common practice in Greece to attack banks in marches. In a march that the anarchists participate, If the police isn't defending a bank it is more than certain that it will be attacked and even burnt down. So when a big march is taking place all the banks close down and employees leave the place and if they don't anarchists never start a fire. Such think happened in this situation. The bank was closed and there was nobody in. Alongside with the march a small group of black blockers was moving. When they reached the bank a guy shattered the front window, threw flammable liquid in and started a fire. What they didn't know was that the bank had also offices in the same building and people were working in. The workers went on the windows and shouted people to stop the fire. People tried to put out the fire and go into the building out the doors were locked. Also the building didn't have an emergency exit. Furthermore, a firetruck that arrived first had only a small ladder that couldn't reach the upper windows and no information about the building or the number of people in it. All those things led to the tragic lose of three lives not by the fire but by suffocation.

When I was going home after the march I was happy about the outcome and thought that something big is rising up from the ashes of the December. Then I heard about the incident in the bank and I froze. Suddenly everybody stopped talking about how great the demonstration was and started talking about the people who died. All those years hundreds of banks were burnt with no causalities and none could imagine such a result. Media started accusing everybody who clashes with the police as a murderer. In one of the biggest tv channel a reporter even claimed that he had exclusive information that the attackers new that people were in but they didn't care for their lives. More or less they tried to convince everyone that if you are not a peaceful crowd people like you will die. Alongside came analysis that wild demonstrations are responsible for the countries debt because they scare tourists away.

The state almost immediately took action. They cleared the streets with extensive use of violence and each time they saw a group of people trying to move in the center of Athens they stopped them. Also they invaded the district of Exarcheia were many anarchists and leftists hang out and cleared it too. They also invaded the offices of and anti-racist group and an anarchist squat.

To me it is obvious that the state is trying to turn people against anarchist but also against everyone who clashes in the streets. The last thing that government wants at this point is large demonstrations of an angry crowd. I think that eventually they will achieve this goal, for a while at least. Maybe at least the clashes with the police will continue, I don't think so but some people do. But it is more than certain that the government does not want everyday people that are furious with the economic measures and started just recently going on marches getting in touch with anarchists. They have decided, and every single anarchist in Greece knows it, that now more than ever is the right time to put an end in the growth of the Greek anarchist movement and smash it like they did in 1995 without making the same "mistakes". Harsh days are coming lets hope we are strong enough to survive..
dimitri
Anyway, about the news for the three deaths in the fire at this bank, not only me, but the group I am in (MACG) and also other anarchists from my country of origin think that should make the movement sit up & take notice. The macho militarism by certain groups within anarchist movement in Greece, which sees the revolution as being a series of ever-larger clashes with the police, is a dead end and will only divide the working class.

We gain our strength from withdrawing our labour. The working class approach to the use of force is to set up picket lines in industrially significant locations (including, but not only, struck workplaces) and then use reasonable force to defend them when the bosses or the State attempt to break them up with force. Molotov cocktails are the work of people who have no confidence in the working class and who seek to substitute themselves for it.
taxipali

The comment by JH on macho militarism hits exactly to the point. The truth is that, even if the left wing press like Eleftherotypia are right in pointing out that the tragedy might have been a result of parastate or fascist groups that were seen to have penetrated the mass rally, the possibility of it happening today or tomorrow as a result of the rising militarism and nihilism of anarchists in greece has always been very high.

I do not want to exploit my position as a contributor to articles here, but the situation is very serious and no one can keep silent any longer: since December the anarchist scene has been characterised by a mass quantitative increase and a critical qualitative leveling. As a result it is verging on the dangerous limits of what one could call "an unprincipled struggle" where violence has acquired an almost totemic dimension. That is not to say that there are no groups which have engaged critically with the issue of violence in the last year or so, but these efforts have been brushed aside as either too academic or too pacifist or whatever, and marginalised.

The only thing that can save the anarchist scene in the eyes of the much wider social and labour movement in greece is at last some trace of self-criticism. Anarchists should develop a sense of public responsibility and realise the consequences of "playing war" on the backs of others. If the anarchist believe they are the vanguard of society that need give word to no one because they embody some historical necessity, they are no better than the Stalinists in the KKE.
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_nobody_
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Re: Grecia Libertaria [la llama no se apaga...]

Mensaje por _nobody_ » 06 May 2010, 15:40

traduzco los dos ultimos coemntarios:

dimitri
De todas formas, a raíz de las noticias de las tres muertes en el incendio de un banco, no sólo yo, sino el grupo en el que estoy (MACG) y también segun otros anarquistas de mi país de origen, creo que esto debería hacer que el movimiento se sentara y tomara nota. El militarismo machito de ciertos grupos en el movimiento anarquista en Grecia, que ve la revolución como una serie cada vez mayor de enfrentamientos con la policía, es un sin-salida y solo dividirá a la clase obrera.

Ganamos nuestra fuerza del trato en nuestro trabajo. la relación de la clase obrera respecto al uso de la fuerza es para crear piquetes en localidades industriales significativas (incluyendo, pero no solo, lugares de trabajo en huelga) y luego usar una fuerza razonable para defenderse del intento de los patrones o del Estado de romperlos con la fuerza. Los cocteles molotov son obra de la gente que no tiene confianza en la clase obrera o que busca sustituirla por sí misma.

taxipali
El comentario de JH sobre el militarismo machito da en el clavo. La verdad es que, incluso si la prensa de izquierdas como Eleftherotypia acierta señalando que la tragedia puede ser obra de grupos paraestatales o fascistas que fueron visto entrando en la mani, la posibilidad de que pasara hoy o mañana como resultado del aumento del militarismo y el nihilismo de los anarquistas en grecia siempre ha sido muy alta.

No quiero explotar mi posición de posteador de articulos aqui, pero la situación es muy seria y nadie puede callarse mas: desde diciembre la escena anarquista se ha caracterizado por una incremento cuantitativo de masas y de un estancamiento cualitativo. Como resultado está bordeando los peligrosos límittes de lo que podría llamarse "una lucha sin objetivos" en la que la violencia ha adquirido casi una dimensión totémica. No quiero decir que no haya grupos que no hayan tratado criticamente el tema de la violencia en el ultimo año o asi, pero estos esfuerzos se han barrido a un lado por ser o bien demasiado académicos o demasiado pacifistas o lo que sea, y marginados.

La unica cosa que puede salvar la escena anarquista a ojos de un movimiento social y obrero en grecia es al fin un poco de autocritica. Los anarquistas deberiamos desarrollar un sentimiento de responsabilidad pública y darnos cuenta de las consecuencias de "jugar a la guerra" a espaldas del resto. Si los anarquistas creen que son la vanguardia de la sociedad que no necesita hacer caso de nadie por que representan algun tipo de necesidad histórica, no son mejores que los estalinistas del KKE.
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neotobarra
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Re: Grecia Libertaria [la llama no se apaga...]

Mensaje por neotobarra » 06 May 2010, 17:05

Ojalá estas tres muertes al menos sirvan para dar más voz y fuerza a lo que se plantea en los dos comentarios anteriormente traducidos.
Si se nos niega el timón... ¿por qué seguimos a los remos?

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huerto
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Re: Grecia Libertaria [la llama no se apaga...]

Mensaje por huerto » 06 May 2010, 17:45

La unica cosa que puede salvar la escena anarquista a ojos de un movimiento social y obrero en grecia es al fin un poco de autocritica. Los anarquistas deberiamos desarrollar un sentimiento de responsabilidad pública y darnos cuenta de las consecuencias de "jugar a la guerra" a espaldas del resto. Si los anarquistas creen que son la vanguardia de la sociedad que no necesita hacer caso de nadie por que representan algun tipo de necesidad histórica, no son mejores que los estalinistas del KKE.
Completamente de acuerdo con estos dos comentarios. Subrayo lo de responsabilidad pública porque me parece un punto clave en todo este asunto.
Todos los animales somos iguales

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free lancer
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Re: Grecia Libertaria [la llama no se apaga...]

Mensaje por free lancer » 06 May 2010, 22:10

[Grecia] "A todas las personas que utilizan la muerte de tres personas para expresar su odio contra los anarquistas"



Acabo de enterarme de la terrible tragedia y me he quedado perplejo. Creo que es muy bueno que el blog After the Greek Riots publiqué rectificaciones.

Para todas las personas, especialmente los que comentan aquí, que utilizan la muerte de tres personas para expresar su odio contra los anarquistas, pregúntese lo siguiente: ¿ha reaccionado de esa manera cuando algún inmigrante es golpeado y/o incluso asesinado por la policía en Atenas? ¿Usted ha reaccionado así cuando otra decena o centenar de civiles mueren en Irak, Afganistán o en cualquier otro lugar en este mundo? ¿envías comentarios llenos de odio en las páginas de los principales medios, por las decenas de cientos de personas que mueren a manos de un sistema de poder económico mundial en una cuenta diaria irracional?

¿No? Así que tal vez debería callarme y empezar a pensar ... Al menos que realmente apruebes el mundo tal y como se ve, pues te proporciona una televisión a color, un coche, casa propia y los plátanos baratos. ¡Y todo esto sólo por el precio de tener que mirar a todos los seres humanos como competidores y las amenazas potenciales!

A todos los compañeros anarquistas, gentes de izquierda y radicales:


Si bien no se sabe quién arrojó el molotov, definitivamente debemos luchar contra la campaña política y mediática que apunta con el dedo a gente que está luchando contra la miseria, también debemos ser lo suficientemente valientes como para admitir que probablemente fue "uno de nosotros."

Todos los que están involucrados en luchas militantes de masa saben que siempre hay la posibilidad de una tragedia pueda suceder. Puesto que no somos un partido ni ninguna institución - y un levantamiento popular nunca será - nunca puede controlar totalmente la situación. Cualquier persona puede causar esos daños con una manifestación violenta: agentes provocadores de la policía, los fascistas, vándalos, o un anarquista exaltado.

Incluso si hubiera sido obra de agentes del Estado o desde las clases pudientes, nosotros, ¡como anarquistas propiciamos los medios necesarios! No lo vamos a negar. Exactamente porque aprendemos mientras luchamos, exacamente porque no queremos ser como un partido, como el Estado y la clase dominante, como los fascistas, tenemos que ser honestos, humanos, autocríticos y aún así determinantes.

Entonces es tiempo para considerar lo que podemos hacer para minimizar el riesgo y prevenir el daño e incluso, como ocurrió ahora trágicamente, la muerte de personas ajenas.

Para mí está bien usar molotovs contra la policía o las acciones planeadas, debe haber un consenso en no utilizarlos contra edificios en que:

a) hay personas;

b) El fuego podría propagarse a otros edificios que no tienen nada que ver, como casas residenciales. Y todos sabemos que las tiendas con apartamentos residenciales encima son atacadas en acciones, en la Grecia de hoy y la de siempre;

Atacar a un banco, la tienda de una gran empresa, etc. Siempre es un acto simbólico y debe considerarse como tal.

Utilizar piedras, pinturas, entrar y destruir todo lo que se pueda. Si usamos fuego, que no podemos controlar, y los medios de comunicación y los políticos estarán encantados de poder presentarnos como psicópatas hooligans y el simbolismo es el mismo de todos modos.

Añadir a eso el poder de fuego no vale la pena arriesgar la salud de los seres humanos.

Dicho esto, todas mis condolencias a amigos y compañeros anarquistas y radicales de izquierda en Grecia y todos los pueblos que luchan ¡por un mundo libre del capitalismo y lleno de ayuda mutua, en el que la libertad individual y colectiva son un sólo, lleno de vida para todos, es la meta de la sociedad!

L.


Tradução > Filipe Ferrari > O Neto do Caldeireiro (Gz)

agência de notícias anarquistas-ana
http://www.alasbarricadas.org/noticias/?q=node/13954
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Re: Grecia Libertaria [la llama no se apaga...]

Mensaje por Queequeg » 06 May 2010, 22:54



Entre 7.000 y 8.000 manifestantes se han reunido en la plaza del parlamento (Syntagma) otra vez esta noche, mientras en el parlamento, los parlamentarios del gobierno mayoritario del PASOK junto con el sector de derechas del partido LAOS aprobaban sus propias (y las del FMI) nuevas medidas.

Sin ninguna razón obvia, los antidisturbios atacaron a los concentrados sobre las 21:30 hora local. Muchos de ellos fueron golpeados y detenidos. Algunos aún están reunidos en el edificio de la escuela politécnica en la avenida Patision, mientras un pequeño grupo se reorganiza alrededor de la plaza Syntagma al mismo tiempo que la violencia policial en las calles de Atenas continúa cargando contra los manifestantes, que son sacudidos.
Fuente: http://www.occupiedlondon.org/blog/2010 ... arliament/

Traducido por Alasbarricadas.org

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Re: Grecia Libertaria [la llama no se apaga...]

Mensaje por bo » 06 May 2010, 23:01

Bombas incendiarias

Los transeúntes en el centro de Atenas expresaron su respeto en el lugar de la tragedia y guardaron un minuto de silencio al pasar en frente de la sucursal del banco y aplaudieron esta tarde al viudo, que se acercó a depositar un ramo de flores en memoria de su esposa, su hijo aún no nacido y los otros dos colegas.

Testigos presenciales declararon a los medios que los individuos que presuntamente ocasionaron el incendio en el banco gritaban "que se quemen por venir al trabajo" a los funcionarios que estaban en el interior y arrojaron bombas incendiarias al inmueble porque no se unieron a la huelga general que habían convocado los sindicatos.
Con cada noticia, todo esto se vuelve más sospechoso.
Hay muchos problemas y pocas soluciones.
Muchas críticas, lo sé, y pocas son constructivas.
Kery James - Déséquilibre

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Re: Grecia Libertaria [la llama no se apaga...]

Mensaje por Peterpan » 06 May 2010, 23:08

¿Estáis pensando lo que yo?¿Terrorismo de Estado?
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Re: Grecia Libertaria [la llama no se apaga...]

Mensaje por _nobody_ » 06 May 2010, 23:12

Pueden haber sido los nazis infiltrados, los secretas infiltrados, los comunistas... los marcianos o .... los "nuestros". Poco me importa quien haya sido. El caso es que todo este caso se utiliza para criminalizar a quien lucha. Y quien lucha, precisamente debe extraer un aprendizaje de este caso.
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Re: Grecia Libertaria [la llama no se apaga...]

Mensaje por Peterpan » 06 May 2010, 23:16

Eso está bien, pero es importante que se descubra eso. Porque si empieza a ser terrorismo de Estado o es la Extrema Derecha, todo tiene implicaciones políticas concretas y todo puede llevar a evolucionar en un sentido. Si ha sido los nuestros... cagada porque puede hacer perder influencia en la clase trabajadora
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Re: Grecia Libertaria [la llama no se apaga...]

Mensaje por _nobody_ » 06 May 2010, 23:26

dicho sea de paso que a cada rato que pasa me parece que no han sido de los nuestros,... pero... todo sigue en pie
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Re: Grecia Libertaria [la llama no se apaga...]

Mensaje por Peterpan » 06 May 2010, 23:29

_nobody_ escribió:dicho sea de paso que a cada rato que pasa me parece que no han sido de los nuestros,... pero... todo sigue en pie
Yo te digo que me huelo que es Terrorismo de Estado o los Nazis, es que la historia siempre se repite. Y errores cometemos, pero casualmente cuando es algo gordo como esto.... casualmente luego se descubre que estaba detrás el Estado o grupos Ultras infiltrados
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