Estoy con los controladores aéreos.

[bo]

Se pueden hacer huelgas legales.

Cuando en verano se planteó esa opción, se echó encima la opinión pública y el Gobierno lo intentó utilizar. Cuando no nos unimos a la huelga general, nos pusieron servicios mínimos de más del 100%, lo que es abusivo y una negación del derecho a la huelga. Eso habría que regularlo: que todo trabajador pueda tener medidas para poder presionar dentro de la legalidad si hay diferencias laborales.

http://www.publico.es/espana/351195/pre ... n-convenio

[koliko77]

Pues anoche pasando canales en la tele a ver qué había interesante a eso de las 12 y pico o la una, resulta que pongo la 5 creo (el programa ese de La Noria, de salsa rosa creo) pego un vistazo de esos rápidos y paso de canal, a lo que digo "coño... ponía algo de los controladores, no?" total que vuelvo a poner dicho programa y salía en esos momentos hablando con el programa vía videoconferencia una controladora, Cristina creo que se llamaba (igual es la misma del blog que colgó alguien unas páginas atrás) pero prácticamente estaba acabando (bueno, acabando el presentador diciéndole que no había tiempo para más y tal, ella seguía hablando, con lo cual sospecho que no la dejarían hablar demasiado..)

Total que entre los participantes así lo poco que vi eran un puñao en contra de la huelga y tal, y creo que solo uno o dos defendiéndo a los controladores (representantes del tema imagino). No obstante ya digo, vi unos pocos minutos. Lo que sí vi es que les tildaron (una piva ahora que caigo, creo que era de intereconomía, pero no lo aseguro) de privilegiados, que no poseían derecho a hacer esas cosas, jugando con los ciudadanos y que se creían con poder de paralizar un país, etc etc. Luego salió un vejestorio porque otro nombre no tenía, poniéndoles aún más a caldo y diciendo más o menos "la señorita esa del video es una sinvergüenza, por mencionar que el gobierno haya quitado la ayuda a los parados. Me parece de ser nosequé (un insulto que repitió varias veces, no recuerdo el qué) y tal y cual. Por Dios, decir que siente lo de los parados y tal y cual, yo me sentiría ofendida..." Y bueno, a poco más ya se cortó el asunto y pasaron a lo auténtico del programa, es decir, que salga un famoso contando que si por una picadura de araña, le ha salido un quiste en el dedo del pie, nosequé en la lengua y dolor de huesos...

[koliko77]

Coño, resulta que ya está subido xD
http://www.youtube.com/watch?v=HMeN13iW5dk
Acabo de ver un poquillo al final...... desde el minuto 11 hasta los 15 que dura. Solo digo: Ved la actitud del presentador, de su colaboradora y del público y decidme si ahí se aprecia periodismo objetivo o por el contrario una porte un tanto de... reto, orgullo, desconfianza y chulería.

Y como dato, la controladora dice que ese mes cobró unos 3.500 más o menos. Vale, no quiero ni saber cuánto cobra un alergólogo de salud privada por ejemplo (vamos, al que voy para que me revise el cuerpo y tal cuando se acerca la primavera, es bestial ser alérgico al olivo y vivir en tierra de olivos xD) o por ejemplo me comentaron que determinado segurata del metro de Madrid (era conocido suyo...Sí lo sé, un amigo dice que tiene un amigo...), desconozco ya si su cargo era algo especial o tal, que superaba los dos mil y pico pavos al mes. Pero bueno, si este último ejemplo no sirve, os servirá lo que ganan los jugadores de fútbol, o la X famosos en los platós de televisión, y estos si que no hacen mucho por nosotros como para ganar esa soberana pasta.

[anarchy95]

POR MI QUE LES JODAN A LXS CONTROLADORXS AÉREXS!

¿POR QUÉ NO APOYAN NINGUNA HUELGA GENERAL?
ELLXS SOLO APOYAN SUS HUELGAS, POR SUS INTERESES, NI POR LA CLASE TRABAJADORA NI OSTIAS, SOLO POR EL PUTO DINERO.

¿ESTO ES UNIÓN OBRERA? ¿ESTXS SON OBREROS? ¿ESTXS LUCHAN POR ALGO QUE NO SEA BENEFICIOSO PARA ELLXS?

YO SOLO SE QUE ELLXS SON DE LXS QUE MEJOR VIVEN EN ESPAÑA, Y POR ELLO DEBERÍAN SER LXS QUE MÁS AYUDASEN A LXS TRABAJADORXS. SIN EMBARGO...

NO SE PARÓ EL TRAFICO AÉREO EN NINGUNA HUELGA GENERAL, NI HAN MOSTRADO APOYO POR OTROS COLECTIVOS.

COMPAÑERXS, ESTAMOS ANTE UNXS DE LXS MAYORES CAPITALISTAS Y LES ESTAIS APOYANDO!!!!!

ABAJO EL CAPITAL, ABAJO EL CAPITALISMO Y ABAJO LXS CAPITALISTAS!!!

TAMPOCO DEFIENDO LA SOLUCIÓN DEL GOBIERNO, Y NO SOLO NO LA DEFIENDO, SINO QUE LA TACHO DE DICTATORIAL, RUIN, ASQUEROSA Y UN GRAN ATENTADO CONTRA LA LIBERTAD. PERO ESO NO HACE QUE CAMBIE MI PUNTO DE VISTA ANTE LXS CONTROLADORXS.

SALUD Y ANARQUÍA COMPAÑERXS!!!!

[Plaza_Olmedo]

no quiero ser abogado de los controladores aéreos, simplemente decir que según su versión no apoyaron la Huelga General porque encontraban indigno que les pusieran servicios mínimos de 110%...

A propósito, ¿alguien podría explicar cómo funciona lo de poner servicios mínimos de más de 100%?

[Jorge.]

Bueno, el problema en servicios esenciales, es que la plantilla real suele estar por debajo de la plantilla orgánica. Bien por jubilaciones, festivos concedidos, permisos, vacaciones incapacidades laborales, no incorporación de vacantes y diversas incidencias, hay siempre trabajando menos gente de la que se debe. Así que el día de huelga, te sacan unos servicios mínimos que cubren todo lo que consideran esencial, que es todo, dicen que a trabajar toda la plantilla teórica. Suspenden los festivos y resulta que echas cuenta, y ese día hay trabajando más gente que nunca. Y puestos muy a las malas, te dicen que ese día concurren circunstancias especialmente graves, por ejemplo que hay una huelga general, y que puede haber heridos, muertos, hambrientos por las calles, y por lo que pueda pasar te suben la plantilla.

Hoy están discutiendo la ampliación del Estado de Alarma y, pasmaos, CIU y PNV ya han anunciado que votarán a favor. El precedente creado es gravísimo. Para futuros gobiernos esto va a ser el as en la manga.

En febrero se va a acabar la ayuda esa de 426 euros a un montón de gente... Así que lo mismo el gobierno se está preparando. Ver al Blanco, a la Chacón y al Rubalcaba hablando en la tele, es una verdadera lata.

[anenecuilco]

¿POR QUÉ NO APOYAN NINGUNA HUELGA GENERAL?

Ni que hubiera una todos los días. Desconozco su postura al respecto, pero muchos otros sectores tampoco las apoyan.

ELLXS SOLO APOYAN SUS HUELGAS, POR SUS INTERESES, NI POR LA CLASE TRABAJADORA NI OSTIAS, SOLO POR EL PUTO DINERO.

Todo el que hace huelga lo hace por sus intereses, o en el 99% de los casos de la historia al menos. Esta huelga no fue por "el puto dinero", fue por su horario y descansos. Y no sé qué es lo malo de hacer huelga por mejorar el salario, objetivamente los únicos que pierden con esto son los capitalistas y su Estado.

¿ESTO ES UNIÓN OBRERA?

Es un sector obrero bastante unido, sí.

¿ESTXS SON OBREROS?

Obviamente.

¿ESTXS LUCHAN POR ALGO QUE NO SEA BENEFICIOSO PARA ELLXS?

Igual a nivel individual sí, no conozco a todos.

YO SOLO SE QUE ELLXS SON DE LXS QUE MEJOR VIVEN EN ESPAÑA, Y POR ELLO DEBERÍAN SER LXS QUE MÁS AYUDASEN A LXS TRABAJADORXS. SIN EMBARGO...

Poca idea tienes de la estructura económica de tu país para decir barbaridades como ésta. En cuanto a que deberían ayudar, bueno, todos deberíamos ayudarnos entre nosotros. Ellos en concreto no sé por qué van a ayudar a nadie si la imagen que tienen de "los trabajadores" es una panda de borregos insultándoles por defender sus condiciones.

COMPAÑERXS, ESTAMOS ANTE UNXS DE LXS MAYORES CAPITALISTAS Y LES ESTAIS APOYANDO!!!!!

Los controladores aéreos ni ganando 10 veces más de las mentiras que dice el Gobierno se acercarían a los "mayores capitalistas". Por no hablar de que el salario no es marca de capitalismo sino todo lo contrario.

ABAJO EL CAPITAL, ABAJO EL CAPITALISMO Y ABAJO LXS CAPITALISTAS!!!

Cualquier sector en lucha laboral, en este caso el control aéreo, es un obstáculo para ese capitalismo. Menos eslóganes en mayúscula y con exclamaciones y más razonamiento.

[Yggdrasil]

Que los controladores aéreos son trabajadores que tiene derechos a pelear por sus salarios y mejoras.... no lo discute nadie


Que en los tiempos que corren y sabedores de que su sueldo se paga con el dinero de todos... el dinero que no va a ir al subsidio de 400€, ni a las acciones sociales que están desapareciendo.... se quejen y pidan mas PORQUE SE LES HAN REDUCIDO LAS HORAS EXTRAS, QUE NO EL SUELDO... No tiene perdon ni excusa ninguna.

Y yo me pregunto... Como es posible que se tenga mas estres y se este tan triste cuando te recortan las horas extras, que hacian voluntariamente... ¿acaso son adictos al trabajo?.... pues que se lo hagan mirar (o si tanto les gusta que lo hagan gratis o a bajo coste, ).

Con la que le esta cayendo al obrero de verdad, al que abandonan en su trabajo sin sueldo ni paro, al hombre de 50 que se queda sin sueldo, sin pensión a punto esta de que le embarguen, con los miles de casos de autentica desesperación que hay... pararse a comparecerse de estos, me parece perder el tiempo.


Y si no pregúntate... ¿que consecuencias hubieras tenido tu por organizar una huelga ilegal?.... por si no lo sabes, te lo digo... a la puta calle con una mano delante y otra detrás (y sin tanta paja mental en los medios).... al menos ellos, siguen teniendo trabajo

[Jorge.]

Y si no pregúntate... ¿que consecuencias hubieras tenido tu por organizar una huelga ilegal?.... por si no lo sabes, te lo digo... a la puta calle con una mano delante y otra detrás (y sin tanta paja mental en los medios)

Eso depende de muchas circunstancias. Yo he participado en plantes, y no he acabado en la calle. Depende de la fuerza que haya, de que no haya sustitutos... Ya veremos si el gobierno se atreve a echar a los controladores, con tanta amenaza y tanta mala baba y mentira que están soltando los portavoces gubernamentales.

En cuanto a los motivos del plante, como no han quedado claros, lo vuelvo a decir: hubo un decreto que modificaba sustancialmente las condiciones de trabajo de los controladores. Y las horas extras había hecho ya las legalmente establecidas este año muchos de ellos. Eso iba a producir una situación explosiva, previsible desde hace meses. Y en mi opinión lo del Estado de Alarma y el lío del puente, era una opción que tenía contemplada el gobierno hacía tiempo.

[bo]

Y si no pregúntate... ¿que consecuencias hubieras tenido tu por organizar una huelga ilegal?.... por si no lo sabes, te lo digo... a la puta calle con una mano delante y otra detrás (y sin tanta paja mental en los medios).... al menos ellos, siguen teniendo trabajo

Asi de sencillo no es sino que se lo digan a los trabajadores de Metro de Madrid con 2 días sin servicios mínimos o a los maleteros del Prat que tomaron las pistas de aterrizaje.
Todos ellos, incluidos los controladores, son ejemplos de que se puede, se debe y es el único camíno para recuperar lo que nos estan robando.

[Peterpan]

ABAJO EL CAPITAL, ABAJO EL CAPITALISMO Y ABAJO LXS CAPITALISTAS!!!

Cualquier sector en lucha laboral, en este caso el control aéreo, es un obstáculo para ese capitalismo. Menos eslóganes en mayúscula y con exclamaciones y más razonamiento.

E informarse un poquito más para no repetir como un loro las mentiras del gobierno. Convertirse en megáfono de los burgueses no parece muy anarquista que digamos. La verdad que aquí hay gente que ha criticado a los controladores, pero con argumentos que merecen ser debatidos al margen que no esté de acuerdo. En el anarquismo hay otro tipo de estrategias que van por otros aspectos más utópicos y puedo entender sus críticas, aunque repita que no esté de acuerdo.

Que los controladores aéreos son trabajadores que tiene derechos a pelear por sus salarios y mejoras.... no lo discute nadie


Que en los tiempos que corren y sabedores de que su sueldo se paga con el dinero de todos...

Otro que habla sin informarse. El sueldo de los controladores se saca de las Taxas de vuelo, así que paga quien vuela. Aparte que el sueldo lo ha negociado el Comité con la Empresa, y si hasta ahora seguía siendo rentable no fue culpa de los controladores. Pero, claro si el Gobierno se ha metido en la construcción de varios aeropuertos deficitarios y ha llevado con su gestión a la quiebra a AENA, y quiere recortar con los controladores, lo que demuestra quienes son responsables son y solo son el gobierno, y son unos miserables por hacer pagar el pato, y hacer táctica de acoso derribo en plan Santa Inquisición a unos trabajadores.

A lo que vamos, te recomiendo que te informes mejor. Se ha colgado muchas cosas por el foro

el dinero que no va a ir al subsidio de 400€, ni a las acciones sociales que están desapareciendo.... se quejen y pidan mas PORQUE SE LES HAN REDUCIDO LAS HORAS EXTRAS, QUE NO EL SUELDO... No tiene perdon ni excusa ninguna.

Yo es que no miro la tele ¿Esas mentiras está diciendo el gobierno?

Los controladores aéreos han hecho huelga porque han superado por creces las horas de trabajo que la misma legislación permitía, y el gobierno viendo que era ilegal, ha puesto en decretazo anti-social que liquida el límite de horas extras. Con lo que ganan los controladores aéreos (que no es ni por asomo lo que dicen en los medios que aquí ya hay información de ello contrastada y real) van a ser los tíos/as más ricos del Cementerio

Y me parece que se pueden olvidar de lo más importante, ver a su familia y a sus amigos. Curioso, los controladores aéreos también tienen familia y amigos

Y yo me pregunto... Como es posible que se tenga mas estres y se este tan triste cuando te recortan las horas extras, que hacian voluntariamente... ¿acaso son adictos al trabajo?.... pues que se lo hagan mirar (o si tanto les gusta que lo hagan gratis o a bajo coste, ).

Me parece que no estás para nada bien informado. El asunto fue de que AENA pidió a los controladores un esfuerzo durante este tiempo ya que se estaba formando controladores aéreos y aumentó el volumen de trabajo. No es tan fácil preparar un controlador aéreo, y hasta ahora la escuela era totalmente gratuita, y el gobierno en su genialidad y falta de realidad, ha decidido volverlo de pago. Que todo del revés ... y resulta que los controladores son los malos, por renunciar a ver su familia y amigos por ser responsables, y ahora el gobierno les paga con un gran agradecimiento, y encima como la Inquisición va mintiendo y manipulando la opinión pública para que se les ponga en contra. Y vemos aquí que la gente hace de megáfono de las mentiras del gobiernos

Ves porque necesitamos una sociedad Comunista Libertaria, se acabaría las mentiras de los gobiernos corruptos

Con la que le esta cayendo al obrero de verdad, al que abandonan en su trabajo sin sueldo ni paro, al hombre de 50 que se queda sin sueldo, sin pensión a punto esta de que le embarguen, con los miles de casos de autentica desesperación que hay... pararse a comparecerse de estos, me parece perder el tiempo.


Y si no pregúntate... ¿que consecuencias hubieras tenido tu por organizar una huelga ilegal?.... por si no lo sabes, te lo digo... a la puta calle con una mano delante y otra detrás (y sin tanta paja mental en los medios).... al menos ellos, siguen teniendo trabajo

Claro, esto es lo que se escuda mucho obrero aborregado. Nadie dio un palo durante los años 90' en la lucha obrera y los movimientos sociales. Votaban a Aznar, mientras él iba vendiendo y privatizando todo, bajando los derechos laborales, las ETT'S, etc se incitaba a hipotecarse, a consumir por encima de las posibilidades, etc. y luego que se fue todo a la mierda, ahora seguir quejándose sin arremangarse y dar un palo al agua. "Nos va fatal" pero en la huelga general todos se iban de compras o de fiesta. Luego son malos los trabajadores que luchan por sus derechos (Los Controladores, los del Metro de Madrid, etc.), los Inmigrantes que reciben todas las ayudas del mundo habidas por haber e incluso se dice que viven como reyes (Todo es una conspiración para hundir España),... eso sí a seguir viendo el fútbol y a comprarse la Play, que eso no falte

[anarchy95]

Si que me informo, no soy ni un megafono de los burgueses ni un loro.

PORQUE NO LIBERAN EL CARGO COMO EN MUCHOS OTROS PAISES???

Tampoco me gusta que me traten de tonto, yo aún tengo las ideas claras y se con quién estar, y se a lloriqueado mucho por los controladores peo ellos siguen con trabajo.
No como la mayor parte de los sectores que no han tenido misma suerte que estos.

Tampoco nadie habla de por que ostias no avisaron de la huelga en vez de joder a un gran número de personas que no tenían ninguna culpa y que por no saber nada del asunto, han perdido sus vacaciones, su dinero, estancia, etc...

Pensaba que en este foro se pensaba un poco más sobre los temas en vez de cerrarse tanto en el apoyo a las huelgas "obreras" y vieseis la putada que han hecho estxs individuos que gozan de muchos más privilegios de los que gozais vosotrxs ni yo ni la mayor puta parte de la sociedad en el ambito laboral y económico.

[Jorge.]

Tampoco nadie habla de por que ostias no avisaron de la huelga en vez de joder a un gran número de personas que no tenían ninguna culpa y que por no saber nada del asunto, han perdido sus vacaciones, su dinero, estancia, etc...

Ten en cuenta que el conflicto viene de lejos, que el gobierno debía de saber lo que se cocía a través de sus cargos intermedios, y que tampoco avisó de la que se iba a liar aprobando el decreto en vísperas del puente.

Por otro lado, todos los años, en puentes y fiestas, algún sector, de maleteros a maquinistas, se planta en huelga y fastidia los traslados de la gente que puede irse de vacaciones en avión. Yo nunca he tenido ese gusto, pero supongo que habría que informarse, ya que tengo entendido que los billetes se suelen comprar con bastante antelación.

[Peterpan]

Felicitaciones por la manera que han llevado la entrevista en la Noria de Tele5. No soy muy amigo de la tele, pero de casualidad mi padre lo estaba mirando, y me quedé a ver cómo iba. Ha quedado claro que hay manipulación por parte del gobierno y que los están utilizando políticamente como cortina de humo para quitarnos los derechos a todos los trabajadores. Para finalizar, lamentable el acto marujil a lo Belén Esteban de esas dos, y que los representantes de los controladores han sabido llevar muy bien sin caer en la demagogia y dogmatismo. Una vergüenza que esa gente tenga copada la tele, gente que sí es privilegiada que cobra por chusmear y no hacer ni el huevo, y cobra mucho más que cualquiera de nosotros.

[turiferario]

Un filósofo zaragozano ha publicado en su blog este interesantísimo artículo, titulado Estado de Alarma, puede venir bien para el debate.

http://pablolopiz.blogspot.com/2010/12/ ... larma.html