Alasbarricadas - Foros

llevo siete anyos en el movimiento anarquista y el tiempo me ha dado la oportunidad de pensar sobre muchas cosas. habiendo militado en la cnt, las jjll, la fau-iaa, la cna-abc y en grupos de liberacion animal sigo sin encontrar una organizacion anarquista en la cual no haia discusiones anacronicas o estupidas, o en las cuales sus miembros no sean unxs babosxs sexistas, homofobxs, o unxs asesinxs de animales. evidentemente siempre he encontrado a anarquistas lxs cuales me llenaron el corazon, no solo por sus pensamientos y actitudes sino tambien por su coherencia con sus ideales.
yo me pregunto realmente lo que significa el ser anarquista hoy en dia. no solo para mi sino para todxs aquellxs lxs cuales se definen como tales.
claro esta que el anarquismo es un aprendizaje que dura toda la vida y que lxs anarquistas siempre tienen algo nuevo que aprender, sea en su actitud consigo mismxs como en la actitud hacia fuera ( con humanxs, animales, naturaleza ) . pero creo que deberian de haber unas bases claras y evidentes en el movimiento anarquista. pq esta tan claro para todxs lxs anarquistas que la libertad y la emanzipacion se lograra una vez destruidos el estado y el capitalismo. pero luego porque no esta absolutamente claro que sin la liberacion total o sea humana, animal y de la naturaleza no hay liberacion absoluta.
pq para algunxs la liberacion por las humanxs es algo politico y la liberacion de la tierra y de lxs animales es algo "personal". muchxs gurus del movimiento anarquista comen carne y se comportan de una manera sexista muchas veces. pero el que segun ellxs sean anarquistas no justifica nada.
para mi esta claro que todxs las anarquistas deben de ser ve(etari)anxs y no tomen drogas. para mi no es nada morla sino etico. la emanzipacion tan solo se logra cuando rompamos con todas las cadenas que el patriarcado y el capitalismo nos han impuesto. las drogas oprimen. el consumo de carne y la explotacion animal oprime, la violacion de la naturaleza oprime, el sexismo oprime a mujeres.
pq solo queremos muchas veces nuestra liberacion y no la de otros seres vivos? es de una incoherencia absoluta el decir que eres anarquista y solo querer la libertad humana. de que no sirve entonces. es como si solo queremos una liberacion para blancos o negros. seria igual de racista hacia nuestrxs hermanxs lxs humanxs y nuestrxs hermanxs lxs animales.
claro que hay que sacrificarse, pero si queremos destruir este siistema egoista y capitalista. tenemos que empezar por nosotrxs mismxs.
yo tengo aún mucho que aprender y aun me queda un largo camino. pero a otrxs le queda un camino aun mayor y lo peor es que muchas veces alugnxs "anarquistas" reniegan a aprender, debemos de aprender a ser mejores personas.
con nosotrxs mismas tenemos que usar la cabeza, con otrxs seres tenemos que usar el corazon y eso es lo que le falta a muchxs anarquistas. gracias por haberos tomado un rato y haber leido este texto que en si es muy corto. salud y anarquia ahora y siempre.

En general estoy de acuerdo contigo, pero me pregunto qué queda de ese ser humano una vez se ha liberado de todo tipo de adiciones. ¿Una persona? ¿Existe tal vez un modelo de "naturaleza humana" que seguir?... La verdad, me he quedado un poco perplejo. Creo que vivir debe ser algo más sencillo que esa perpetua lucha por aprender y por perfeccionarse que defiendes. Si se emplean el corazón y los sentimientos, se acepta uno/a tal cual es, sin más. Si se emplea la razón, se está fabricando una especie de modelo ideal, que cualquiera sabe si es viable o no. Si tienes un momento y puedes responderme, te lo agradecería.

Respecto a persona1 creo que te has equivocao de foro, deberias escribir en el de anarcocristianismo.

para mi esta claro que todxs las anarquistas deben de ser ve(etari)anxs y no tomen drogas.



"Los únicos valores auténticamente válidos son los fundados en los instintos primarios". No creo que comer animales sea ninguna aberración, y en todo caso una postura vegetariana es una postura puramente individual y que no se puede imponer, y perdona que te diga pero lo que has descrito suena a imposición, por aquello de que cuando uno/a cree tener la verdad suprema...

El anarquismo no puede ser un dogma. Lo que estás describiendo se podría convertir en una dictadura vegetariana, es cuando un grupo de personas creen tener la verdad y la quieren imponer a los demas.

El anarquismo no es la "Verdad" a lo platónico-cristiano, esto es una idea que se considera exterior al individuo,cuando yo creo que las ideas parten de uno mismo y cada uno le da un significado particular a determinado "ideal". Que tú seas vegano o vegetariano lo respeto, pues es una postura puramente individual, pero cuando me quieres imponer tu postura... algo falla.

El sentimiento que has descrito es "humanista" y yo soy un animal, como los otros, que por cierto también comen carne (mucho de ellos).

Salud

joder , como me alegra que al menos haia gente que se ha puesto a leer este mensaje. jejejeje hasta las respuestas me han echo mucha gracia. voy a responder una por una:
- (a persona 2)una persona nunca se puede liberar totalmente y yo tampoco hablo se seguir u un modelo de humanx en concreto. una vez seamos todxs libres y podamos dedicar mas tiempo en nosotrxs mismas, entonces podemos seguir cultivandonos en forma de aprender ( eso puede ser medicina, historia, lo que unx quierx) o de relacionarnos con lxs humanxs, animales o naturaleza. la perfeccion no existe es solo una idea que se nos ha implantado en la cabeza. yo creo que la perfeccion se puede definir en el equilibrio. o sea en la libertad. hmmmm es muy dificil de explicar.
haber como todxs saben la libertad no es nada mas que un equilibrio entre personas, animales y naturaleza. como libertarixs defendemos que no se restringa la libertad individual, esto es una cosa muy subjetiva.
a mi me restringen por ejemplo mi libertad cuando me fuman en la cara.
enonces una vez roto el equilibrio, de nada ya sirve la libertad uesto que hay gente que goza de mas libertad que otras.
yo no soy un predicador, yo estoy a favor de una discussion abierta. pero cuando se critica al movimiento santo y pulcro, te ataca la santa inquisicion anarquista, como llamandome cristiano.
-( a mas sexo y mas drogas) creo que es muy patetico el que escribas solo una línea diciendo que me haia equivocado de foro. creo que tu te has equivocado al escribir lo que has escrito. yo estoy dipuesto y abierto a una discusion pero veo que tu no, es muy triste. pero no es nada nuevo entre "anarquistas".
-(a kroptkin) aprte de que haia escrito mal veg(etrai)anxs no comparto tu opinion. comiendo animales, asesinas animales, explotas animales. para mi es lo mismo como lo que paso en el holocausto. a lxs judixs se lxs exploto hasta matarlxs. no basto pero solo con eso. con sus huesos hacian jabon, con sus pelos pelucas, con su piel la tela para lamparas. pero lo peor tambien es reconocerlo y igonorarlo.
si tu crees que el asesinato de animales es algo personal cualquier sexista puede decir lo mismo sobre el trato hacia mujeres.
porque no dejamos de construir barrearas entre personas, animales y naturaleza. no somos mejores, ellxs no destruien el planeta. ellxs no explotan, ellxs no han creado el holocausto, ellxs no inventaron el capitalismo. nosotrxs si. es nuestro trabajo el reparar esto. y si es una aberracion el comer animales como el explotar a unX trabajadorx.
siento mucho el que pienses asi. creo que estas muy equivocadx.
yo soy vegano y aunque muchxs "anarquistas" se hagan graciosxs sobre ello no dejare de entritecerme por su egoismo y cinismo.
el ser veganx o vegetarianx es no solo emancipador sino que totalmente bueno para la naturaleza. con todo los cereales que se necesitan para producir 1 kilo de carne puedes alimentar a 10 personas. gracias a las industrias ganaderas se esta deforestando el amazonas y con los cereales del 3 mundo se alimenta el ganado del primer mundo. el mundo pasa hambre porque se consume carne, las animales son explotadxs, violadxs y asesindxs por el egocentrismo humanx. es lamentable, es triste, pero es jodidamente real. cuando veo a chavales con camisetas con a circuladas saliendo de un mcdonald me gustaria partirles la cara de una ostia pero joder aunque me cuesta mucha paciencia y disgustos le intento aclarar el pq no hay que consumir animales y luchar contra el capitalismo.
no seamos anacronicxs, lxs companyerxs del pasado tambien habrian querido que evolucionemos. seamos anarquistas.
gracias otra vez por leer esto. salud y anarquia con todo mi corazon

Pero vamos a ver, yo no me entero, perdona. Si tengo que esperar a ser libre (cuando dices "una vez seamos todos libres...") ¿qué tengo que hacer ahora que no soy libre? ¿lo que me parezca? Porque si la perfección no existe, y no es más que un modelo implantado en nuestra cabeza, que puede resumirse en el equilibrio y en la libertad (que se supone que tiene que llegar), ahora en realidad podríamos hacer lo que nos diese la gana (ya que no somos libres y actuamos por impulsos y coherciones) ¿no? Joder qué lío me hago... Porque claro, sabemos que no hacemos lo que queremos, sino lo que se espera que hagamos, con lo que la libertad es más que relativa. Ahora y cuando llegue el anarquismo. Y encima hay que luchar por ella (por la libertad), porque naces en una sociedad que te dice lo que tienes que comer, beber y vestir. Y entonces... Vamos, que yo eso de que la libertad es el equilibrio entre animales, naturaleza y personas no lo entiendo. Porque los humanos somos animales, y vivimos en la naturaleza... Si formamos parte de la naturaleza, el equilibrio ya existe... ¿qué cosa es esa del equilibrio? Todo esto lo digo muy en serio. Cuando tengas un rato me contestas porfa. En su día me suspendieron la filosofía.

bueno, perdona por si he escrito de una forma complicada. no era mi intencion y para serte sincero muchas veces la gente me echa encima que soy muy sencillo.
lo que yo quiero con una vez seamos todxs libres es una vez alcanzado la anarquía social. en ese momento teoricamente no hay nada que nos impida el hacer lo que queramos. pero nosotrxs no somos libertinas, o sea unas personas que son libres de hacer lo que quieran sin tener en cuenta lxs personas, animales o naturaleza a su alrededor.nosotrxs somos anarquistas y para nosotrxs (eso supongo yo) la libertad es un equilibrio. yo no puedo hacer lo que quiera, porque si yo hago algo lo cual reduce tu libertad, yo tengo en ese momento mas libertad que tu, habiendo reducido la tuya. en ese momento el equilibrio se rompe. ya no somos todxs libres.
y ahora aunque no seamos libres no podemos hacer lo que queremos. tenemos que luchar por nuestra libertad y la de lxs demas. la vida es un aprendizaje y una lucha.
y cuando yo me refiero a que lxs anarquistas deberian tener mas cosas claras como el no tomar drogas o el alimentarse de una forma vegana me refiero a que hoy en dia hay muchas cosas sobre las cuales aun no hay consenso. la liberacion humana es igual de importante que la animal o la de la naturaleza.
si tienes aun mas preguntas, me las haces vale? me alegra mucho el que te leas este texto. salud y anarquia!!!!
persona

Persona dices sobre mí: "aprte de que haia escrito mal veg(etrai)anxs". No se con que intención lo dices, pero fue un simple error al escribir...

Persona, una pregunta: ¿ESTÁS A FAVOR DEL ABORTO?

hola de nuevo,
no se a que viene eso de que si estoy a favor del aborto. de eso no se trata en este momento kropotkin. si te sientes ofendida no entiendo el porque. solo te he dicho que no comparto tu opinion, y te he dado mi opinion sobre el tema el cual se esta discutiendo.
un saludo xxx

es una pregunta indirecta pero relacionada con el tema, de la que puedo sacar conclusiones de tu posición respecto a esto, simplemente.

Eps, que soy un tio!

que conclusiones sacarias si te diria que soy pro-life?

ademas que tiene que ver el que seas un hombre? tu tampoco sabes si yo soy una mujer.

Ajá, pro-life? ¿Consideras que el aborto es antinatural?

como veo no has mirado bien lo que he puesto, que dirias si yo fuera pro-life? si yo fuera, lo que no dice que lo sea.

Pues contesta, de lo contrario no puedo sacar ninguna conclusión acerca de tus posicionamientos naturalistas