Alasbarricadas - Foros

El viernes de madrugada, sufrí un atraco y quede malherido. Voy a contaros un poco la historia para que veáis como fueron los hechos:

Volvía para casa después de estar echando unas copas cuando un tipo me agarro por el cuello, yo sin verlo, porque venía por detrás. Me inmovilizó y me tiró al suelo (de rodillas) mientras su colegui me metía la mano en los bolsillos, quitándome el móvil y la cartera. Cuando ya me habían sustraído todo lo que les podía interesar, recibí golpes (no puedo asegurar cuantos ni como) y se fueron corriendo. El resultado, yo sin mis pertenencias y con el ojo y los labios hinchadísimos. Decidí volverme para casa, porque solo y herido como que no conseguiría gran cosa, ya con la mente puesta en denunciarlos para anular el móvil de contrato y toda mi documentación, cuando apareció por uno de los puentes de la ciudad un coche de la Nacional, los hice parar, me atendieron, me tomaron nota de todo lo sucedido y me llevaron a urgencias. Me recomendaron que denunciase, porque en la comisaria tenían fotos de ellos y "suelen ser los 4 manguis de siempre, que al final se les van sumando cosas y acaban en la cárcel y fuera de la circulación un tiempo".

Al día siguiente (ayer) me dirigí a la comisaria de mi barrio, con el parte médico a poner la denuncia. Les conté lo que había pasado, lo que me habían robado y firmé el acta de la denuncia.

Ahora me entran los remordimientos. ¿He actuado como es debido? Si, porque tienen mi documentación y mi teléfono movil (que por cierto, se han pegado toda la noche llamando) pero, no puedo evitar sentirme "culpable" si les cogen y les meten en la cárcel, aunque sean unos manguis que se aprovecharon de mi, porque iba solo y borracho, en lugar de darle un palo a un banco. Además, que no tenían pinta de pasar hambre, no.

¿Como hubieseis actuado vosotros/as?

te diría que a esas horas, con pinta de bien alimentados y con tanta violencia, más que los cuatro manguis de turno, sería algún cocainómano o algún bestia, así que dudo de que los vayan a pillar y retirar de la circulación

Al final es que si no denuncias, es a tí a quien penalizan (tienes que pagar por volver a hacerte el jodido DNI, ditú que ahora pagas lo hayas perdido, te lo hayan robado o tal), pero vamos, tampoco es que vayan a lanzar una caza al hombre por tu denuncia, y tampoco creo que se hayan molestado en enseñarte fotos ni ná... Así que al final la ayuda que te proporcionan es nimia, de hecho si apareciese tu cartera en Objetos Perdidos, no te vayas a creer que te llamarán desde allí ¬¬ (por lo que te recomiendo un paseo a la oficina que le toque a tu zona esta semana), tampoco te ayudan a cancelar las tarjetas ni el móvil ni leches, justo la noche en que además de borracho y apaleado estás todavía flipando como para ponerte a hacer gestiones. Y hombre, por robo con violencia no te cae lo mismo que por levantar un bolso, las penas son mucho mayores, todo depende de quien se haya metido contigo...

Haz echo bien. Nadie tiene por qué tocarte si no lo quieres.
Yo circulo armado por la calle. Nunca ha pasado nada, pero no tengo problemas en hacer lo que se debe si estoy en peligro. Anarquista o no hay cosas que no se toleran en ningún sistema.
Saludos!!

Bueno Matias, esas tampoco son cosas que haga falta contar.

No te preocupes Alabardero, la denuncia no es más que un trámite necesario para que no te sigan robando, cosa que es lógica que intentes impedir. Si nos ponemos filosóficos estás legitimando el Sistema, pero si nos ponemos aún más filosóficos todos los que por H o por B vivimos en él lo legitimamos a diario con cosas más o menos evidentes que recurrir a la policía. Al final, lo que nos define es lo que hacemos en situaciones límite, en las que no hay tiempo para pensar y nuestros principios hablan. Lo único que has demostrado es que no te gusta ni que te zurren ni que te roben, y que has sabido lo que hacer en las circunstancias en las que te encontrabas para que te dieran asistencia médica y evitar que te robaran más dinero. Pues ya ves tú, te defines como una persona lógica.

El anarquismo en su doctrina respecto al crimen y el delito tiene graves deficiencias ya que no pasa de cierto aire a rousseau (1) (el hombre no es malo, es la sociedad la que lo hace) lo que, para plantear reformas sociales está muy bien. ya que evitamos caer en el círculo vicioso de la criminalidad y la represión policial, pero que para los sucesos cotidianos no sirve; yo sinceramente cuando me están dando de palos no pienso en sí el que lo hace está alienado, explotado o lo violaron sus padres de pequeño.

Quizás, como pequeña reflexión utópico-reformista y en consonancia con mi rechazo a las cárceles apostaría por medidas como el trabajo comunitario, reinserción, etc.

Hola
Siendo anarqista lo habitual es qe te inflen los antidisturbios y te atraqen con mogollon de multas
En tu caso yo lo qe haria seria, intentar no volver nunca mas a casa...solo... borracho ni por calles qe se presten a este tipo de trabajillos.
A mi tambien me intentaron dar el palo una vez, pero me defendi y sali bien del asunto...joer si pudiese hacer lo mismo cada vez qe me paran los de trafico y me sangran 200€ como minimo.
No hay ninguna norma de conducta a seguir por ser "anarqista" en estos casos, por muy libertarios qe nos sintamos, no estamos, ni hemos sido educados en una sociedad anarqista, tu reaccion a sido la esperada en una sociedad llena de prejuicios como la nuestra, pero tus remordimientos demuestran qe cuestionas su sistema de funcionamiento.

Hombre, que te roben la cartera y el móvil pues me parece mal y lo has de denunciar por no buscarte tu problemas, pero lo que me parece injustificable es que te pegaran. Cómo puedes disculpar a unos tipos de esa calaña.

En cualquier sociedad estamos solos ante estos tipos de baja condición moral, y lo que vale es la prevención para que no te pillen desprevenidos o ser un experto en defensa personal.

Te han robado y te han apaleado. Solo tienes una opcion, la denuncia. No seria nada logico que te pusieses el antifaz y te dedicases a perseguir fantasmas. Si algun dia te detiene la policia y te maltrata, lo denunciaras. Tambien en el trabajo si te explotan lo harás, o si sabes de alguien que abusa de menores, o que contamina un rio...

Como han dicho atras, lo importante es la reflexion al denunciar. Es útil, justo, eficiente...?
Mientras se acumulan las denuncias y la justicia estatal se obtura, los autoritarios encontraran excusas sobre mano dura, mas policia y mas castigo.

La denuncia social anarquista no busca culpables sino responsabilidad. ¿Por qué te roban? por dinero ¿porqué te usan el movil? porque no es gratuito ¿porque te pegan? porque nuestra cultura es violenta y competitiva...

Quiza no te alivie mucho lo que diga, pero seguramente lo que mas te duele es que estuvieras bebido, y eso, si lo piensas asi, es muy importante.
Cultivar la mente y el espiritu en la virtud y en la libertad ayuda a ser mas consecuente con uno mismo y a enfrentrarse con otro animo a los problemas que nos surgen en nuestra vida social. Todos contamos y nos apoyamos de una forma u otra. Son pocos los que desde su egoismo e intransigencia bloquean los pasos dados hacia un mundo mejor en comun.

Animo y que te recuperes pronto!

La denuncia social anarquista no busca culpables sino responsabilidad. ¿Por qué te roban? por dinero ¿porqué te usan el movil? porque no es gratuito ¿porque te pegan? porque nuestra cultura es violenta y competitiva...

Yo en esto veo un poco lo que decía D-503 sobre las graves deficiencias de la doctrina anarquista (típica) sobre el crimen y el delito. Que sí, que hay causas sociales fruto de las dinámicas de esta sociedad que favorecen el crimen, eso es evidente. Pero también es evidente que gente que hace cosas que no nos gustan, que incluso nos parecen criminales, han habido y habrán siempre. Muchos anarquistas se hacen los locos cuando les preguntan que hacer con ese (supuestamente menor) nivel de crimen, o sencillamente no plantean la posibilidad de dos sociedades diferentes con intereses enfrentados porqué no salen del planteamiento de una única macrosociedad.

Quiza no te alivie mucho lo que diga, pero seguramente lo que mas te duele es que estuvieras bebido, y eso, si lo piensas asi, es muy importante.
Cultivar la mente y el espiritu en la virtud y en la libertad ayuda a ser mas consecuente con uno mismo y a enfrentrarse con otro animo a los problemas que nos surgen en nuestra vida social.

Aunque creo que se podría expresar de un modo menos abstracto, estoy totalmente de acuerdo en esto.

bow escribió:

La denuncia social anarquista no busca culpables sino responsabilidad. ¿Por qué te roban? por dinero ¿porqué te usan el movil? porque no es gratuito ¿porque te pegan? porque nuestra cultura es violenta y competitiva...

Yo en esto veo un poco lo que decía D-503 sobre las graves deficiencias de la doctrina anarquista (típica) sobre el crimen y el delito. Que sí, que hay causas sociales fruto de las dinámicas de esta sociedad que favorecen el crimen, eso es evidente. Pero también es evidente que gente que hace cosas que no nos gustan, que incluso nos parecen criminales, han habido y habrán siempre. Muchos anarquistas se hacen los locos cuando les preguntan que hacer con ese (supuestamente menor) nivel de crimen, o sencillamente no plantean la posibilidad de dos sociedades diferentes con intereses enfrentados porqué no salen del planteamiento de una única macrosociedad.

El problema se puede resolver segun el enfoque que le des. Si lo haces de arriba abajo, pensaras en carceles, policias y autoridad. Si lo enfocas al reves, de abajo arriba, es responsabilidad social, organizacion y redes de apoyo mutuo. Te pongo un ejemplo paralelo: en el trabajo decides no organizarte y confias en el sistema para resolver tus inquietudes. Es decir delegas en terceros la mayor parte de responsabilidad (jefes, liberados sindicales, jueces, abogados). Nuestra responsabilidad se basa en en apoyo mutuo para resolver los conflictos sin mediadores ni vividores. El conflicto social que no tiene porqué incumbirles directamente y éstos realizaran su trabajo de forma profesional o base de trapicheos, como quien se dedica a apilar cajas.
La asociacion no es la panacea, pero si aporta muchas mas soluciones que el individuo solo frente al mundo dejando sus problemas en manos de otros.

Por supuesto, que mientras no haya una alternativa real y sigamos buscando el camino, solos o acompañados, tendremos que seguir usando (entre otras) las herramientas que nos ofrece el sistema y, si es posible, destapar las contradicciones y dobles fondos que éste aporta. La denuncia que hagamos no debe dejarse llevar por el eufemismo de que el acusado o bien es mas debil que nosotros y aplicamos nuestra justicia o usamos la estructura estatal de represion y castigo consintiendo el abuso autoritario. La reflexion es necesaria si queremos avanzar.
Nuestras denuncias tienen que ir mas alla de hechar la papeleta. Eso implica asociacion. La union-asociacion de voluntades cuestiona con mas fuerza e impetu la injusticia social y puede llegar a resolver el problema, desde cada barrio, desde cada ambito. La independencia e influencia de los grupos sociales depende siempre del espiritu constructivo de sus miembros y de una fe inquebrantable.

La anarquia no viene porque sí, sino porque vamos hacia ella.

D-503 escribió:El anarquismo en su doctrina respecto al crimen y el delito tiene graves deficiencias ya que no pasa de cierto aire a rousseau (1) (el hombre no es malo, es la sociedad la que lo hace) lo que, para plantear reformas sociales está muy bien. ya que evitamos caer en el círculo vicioso de la criminalidad y la represión policial, pero que para los sucesos cotidianos no sirve; yo sinceramente cuando me están dando de palos no pienso en sí el que lo hace está alienado, explotado o lo violaron sus padres de pequeño.

Quizás, como pequeña reflexión utópico-reformista y en consonancia con mi rechazo a las cárceles apostaría por medidas como el trabajo comunitario, reinserción, etc.

Pero hay que apostar, ya no por ser los niñeros de la policía, si no por no basar sus modelos de comportamiento en el cagar amarillo. Es decir en tomar las cosas con seriedad y en su justa medida, con equidistancia y sobretodo entendiendo la justícia como un referente; más que actuar como regaña-pobres que es lo que suele ocurrir.

Chimaera monstrosa escribió:Pero hay que apostar, ya no por ser los niñeros de la policía, si no por no basar sus modelos de comportamiento en el cagar amarillo. Es decir en tomar las cosas con seriedad y en su justa medida, con equidistancia y sobretodo entendiendo la justícia como un referente; más que actuar como regaña-pobres que es lo que suele ocurrir.

Pero la equidistancia debe ser mutua, igual que yo entiendo las condiciones sociales del pobre y no lo denuncio por ella de la misma manera el pobre debería saber a quién robar y a quién joder, y no creo que Alarbadero sea banquero o político.

Pero hay hechos ya no difíciles si no imposibles.

No existen hechos, sólo interpretaciones.

A mí como ya he dicho que me roben lo puedo entender puesto que entiendo que alguien necesite comer o pincharse y esa es una manera de sobrevivir.

Pero a qué viene que te pateen la cara y el estómago ¿qué interpretación le podemos dar a eso? supongo que está descargando toda la rabia que contiene por sus malas condiciones, así que si viviera bien no reaccionaría así, o bien ha tenido una infancia llena de ostias.