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Publicado: 20 Dic 2007, 11:44
por LLUNA
Hola, acabo de registrarme, estoy en casa de una amiga pasando unos dias.
Leyendo todas las respuestas, me gustaría ahora añadir la mía, con la que la mayoría quizá no esteis deacuerdo.
Vereis, siempre he sido lo que se llama defensora de las causas perdidas, las injusticias me hacen herbir la sangre y nunca me he alegrado de la muerte de nadie aunque en algunos casos haya pensado, "él o ella descansan, los demás doblemente". Me refiero a gente que desde que eran unos crios, no han hecho más que causar dolor y sufrimiento, esa gente que disfruta haciendo daño.
Que más dará si ha sido o no ETA, quien ha matado a esos dos chicos guardia civiles, (si, en el fondo tenian nuestra edad). Por que decis algunos que no fueron etarras?. Lo veis muy casual que coincidieran en el bar, escucharan la conversación y dedujeran que eran "su enemigo"?.
Lo que no se puede pretender, es creerse que se es abierto de miras y luego tratar de justificar o alegrarse por estas muertes. Eran hijos, hermanos, sobrinos, nietos, parejas de alguien como lo somos nosotros.
Conozco bastante gente que tiene un odio enfermizo hacia maderos, picolos, monillos, seguratas. Constantemente sacan anecdotas o criticas en sus conversaciones. Es que no tienen otros temas?.
Salvo excepciones cuando te paran, te piden la documentación, a veces soberbiamente. Antes me cabreaban sus modos, ahora ya no, si la cosa tiene remedio por que preocuparse y si no tiene idem.
Hablais de listas tristemente interminable. El balance, dejando de lado bandos, es que los muertos son por mayoria absoluta del pueblo: CURRANTES. En difinitiva quien está arriba en el poder, poco le importan las personas, las ideologias quizá tuvieran una base real antes, ahora, se entremezclan, se funden, los politicos fingen, lo unico que quieren es mamar de la teta del poder y vivir.
Publicado: 20 Dic 2007, 12:00
por DecontrolSchizo82
Lo que no se puede pretender, es creerse que se es abierto de miras y luego tratar de justificar o alegrarse por estas muertes. Eran hijos, hermanos, sobrinos, nietos, parejas de alguien como lo somos nosotros.
Conozco bastante gente que tiene un odio enfermizo hacia maderos, picolos, monillos, seguratas. Constantemente sacan anecdotas o criticas en sus conversaciones. Es que no tienen otros temas?.
Salvo excepciones cuando te paran, te piden la documentación, a veces soberbiamente. Antes me cabreaban sus modos, ahora ya no, si la cosa tiene remedio por que preocuparse y si no tiene idem.
Hablais de listas tristemente interminable. El balance, dejando de lado bandos, es que los muertos son por mayoria absoluta del pueblo: CURRANTES. En difinitiva quien está arriba en el poder, poco le importan las personas, las ideologias quizá tuvieran una base real antes, ahora, se entremezclan, se funden, los politicos fingen, lo unico que quieren es mamar de la teta del poder y vivir.
Resulta entre irónico y triste que una persona con una cita de Nietzsche en su firma se registre para postear panegíricos lacrimosos sobre picoletos muertos en un enfrentamiento armado tipo "ERAN HIJOS COMO LO SOMOS NOSOTROS".
Pobre Friedich.
Publicado: 20 Dic 2007, 12:09
por semprellibertat
LLUNA, creo que el punto clave donde nuestros puntos de vista se alejan, es que tu consideras que trabajar de guardia civil es un curro como cualquier otro, o quizá más, por que prestas un servicio a la sociedad (jaja) o cualquier chorrada que te suelte el típico demócrata.
Para nosotros, el trabajo de guardia civil (o policía, o militar) son las fuerzas que usa el Estado para seguir ejerciendo su coherción y opresión sobre el pueblo. Es decir, que no le tendremos ningún respeto; igual que a los políticos y empresarios. Las veces que te paran, te piden documentación, te cachean, etc. no son casos aíslados, en algunas zonas (sobretodo en Euskadi) es muy frecuente, ya sin nombrar la chulería y prepotencia de más que algunos...
Yo no me alegraré de que hayan matado a un guardia civil, pero poca lástima sentiré (pues también es un ser humano, aunque poco ya le queda...)
Saludos!
Publicado: 20 Dic 2007, 12:15
por LLUNA
Usted perdone señor catedrático, pero lo cortés no quita lo valiente, una persona puede estar deacuerdo con unas cosas y no con otras.
Sabes lo que me hace mucha gracia (bueno en realidad pena), es que algunos os llameis libertarios y os creais tolerantes y vivais en una carcel llena de prejucios donde solo respetais a los que comparten vuestra ideoliga. Estoy harta de la gente que cree que tiene la verdad única.
Aprende que hay más opiniones que las tuyas, escucha a otras personas que ostentan otro pensamiento, no todo aquel diatralmente opuesto te va arguementar con insultos, amenazas o te va intentar agredir.
En cuanto a mi cita, quizá deberias leer más. Escoger lecturas según la trayectoria personal u idelogica del autor no creo que sea una buena opción enriquecedora. Hay quien tiene buenas obras y sin embargo se sabe de buena tinta que fue un "diestro" toda su vida. Hay que saber separar las cosas. No hay que ser totalitario, que luego criticamos a otros que pecan de lo mismo. Que te guste algo, o alguien no quiere decir que compartas todo acerca de él, al igual que si te disgusta no quiere decir que no puedas encontrar algún punto u opinión que coincidas.
Que usted disfrute de este dia.
Publicado: 20 Dic 2007, 12:19
por angry_brigade
LLUNA escribió:Conozco bastante gente que tiene un odio enfermizo hacia maderos, picolos, monillos, seguratas. Constantemente sacan anecdotas o criticas en sus conversaciones. Es que no tienen otros temas?.
No sé ¿por qué no les preguntas a esas personas?
LLUNA escribió:.
Hablais de listas tristemente interminable. El balance, dejando de lado bandos, es que los muertos son por mayoria absoluta del pueblo: CURRANTES.
Meeeeeeeck!!! Error.
En una de las listas la absoluta mayoría son Fuerzas de Orden y Militares. Esas personas no son obreros.
LLUNA escribió:En difinitiva quien está arriba en el poder, poco le importan las personas, las ideologias quizá tuvieran una base real antes, ahora, se entremezclan, se funden, los politicos fingen, lo unico que quieren es mamar de la teta del poder y vivir.
Coincido con lo primero que dices, pero no con el resto. Los políticos profesionales son una cosa y otra la ideología política. Ellos no tienen ninguna pero nosotros y nosotras si. La base real existe, porque siguen existiendo los privilegios de cuna y de clase, sigue existiendo la explotación, la alienación, los abusos de poder, la esclavitud, etc. etc.
No te creas su propaganda. No se ha terminado la historia ni han muerto las ideologías.
Bienvenida LLUNA Tú no eres anarquista ¿verdad?
Publicado: 20 Dic 2007, 13:00
por LLUNA
angry_brigade escribió:LLUNA escribió:Conozco bastante gente que tiene un odio enfermizo hacia maderos, picolos, monillos, seguratas. Constantemente sacan anecdotas o criticas en sus conversaciones. Es que no tienen otros temas?.
No sé ¿por qué no les preguntas a esas personas?
LLUNA escribió:.
Hablais de listas tristemente interminable. El balance, dejando de lado bandos, es que los muertos son por mayoria absoluta del pueblo: CURRANTES.
Meeeeeeeck!!! Error.
En una de las listas la absoluta mayoría son Fuerzas de Orden y Militares. Esas personas no son obreros.
LLUNA escribió:En difinitiva quien está arriba en el poder, poco le importan las personas, las ideologias quizá tuvieran una base real antes, ahora, se entremezclan, se funden, los politicos fingen, lo unico que quieren es mamar de la teta del poder y vivir.
Coincido con lo primero que dices, pero no con el resto. Los políticos profesionales son una cosa y otra la ideología política. Ellos no tienen ninguna pero nosotros y nosotras si. La base real existe, porque siguen existiendo los privilegios de cuna y de clase, sigue existiendo la explotación, la alienación, los abusos de poder, la esclavitud, etc. etc.
No te creas su propaganda. No se ha terminado la historia ni han muerto las ideologías.
Bienvenida LLUNA Tú no eres anarquista ¿verdad?
Ya lo hice, ya les pregunté. Crees que no?. No lo digo por decir. Lo que no me creo es que hayan buenos y malos. Se hacen las victimas, diciendo que les detuvieron y les maltrataron, que tal y cual. A otros quizá si se la cuelan a mi no. También estuve detenida. Y no vale eso, de como eres chica por que tambien las hay que te cuentan de todo. Les preguntas los motivos y ni fue ni por robo, ni por romper nada, si no por ir de trankis, no se pusieron nerviosas. Que algunos provocan la detención es cierto, y saben con quien hacerlo, con la gente muy joven y que van con vestimenta diferente.
Parecen obsesionados con la policia y la guardia civil. No hay dia que no saquen el tema. No creo ni por asomo que ellos hagan lo mismo fuera de su curro. Ah!, no los defiendo. Conocí por un compañero de curro a un par de ellos, no me dijeron que curraban hasta pasado un tiempo, no por nada, solo que la conversación no llevó a ello. Nadie dice sin venir a cuento. Hola soy fulanito, soy mecanico, o enfermero o panadero..
Mi opinión no cambió al respecto al saber su profesión. En puntos de ver la vida coincidí en otros no. Ni son mis mejores amigos ni evito quedar con mi gente si se que vienen.
Puede que duela pero su existencia es necesaria. Hay mucho mal nacido que no le importa hacer daño, le da igual hombre, mujer, niño, joven o anciano. Le da igual si tienes 1000 euros para pasar el mes o solo 200. Si le sale de sus coj. te lo roba igual. O contra eso que alternativa piensas?. Ojo por ojo?.
En hipercor también fueron militares o policias la mayoria no?. No olvides que en las casas cuartel han muerto personas que no eran guardias civiles, parejas y niños. A eso que dices?. Que no haber sido familiar no?.
Daños colaterales?. O coches bomba, que también hay casos que se cargan al padre y al niño cuando iban a dar un paseo o como te crees que crece un crio que ve tirotear a su padre?.
Anarquista lo fui hace años, pero no del tipo que justificaba y participaba en la violencia y destrucción. Me desengañé pronto, cuando vi solamente sed de violencia y pocas alternativas solidas. Así nunca triunfará el anarquismo. Nunca sereis mayoria.
Que pasa, que sabes seguro que el coche aparcado que destrozas es de un capitalista no?.
No me creo ninguna propaganda, ni de izquierdas ni de derechas. Si es que existe actualmente eso. juas!. No voto. No hay ningun partido limpio pero tampoco hay una unión social para reivindicar el vapuleo. Como pensais frenar el incremento de todo?.
Salud.
Publicado: 20 Dic 2007, 13:08
por DecontrolSchizo82
Lluna ¿por qué conviertes un tema del enfrentamiento armado entre unos picoletos y unos militantes de ETA en "QUE HARIAMOS CON LOS ASESINOS EN UNA SOCIEDAD ANARQUISTA Capítulo XXXII" y en "TAMBIEN HAY GENTE BUENA EN LA POLICIA Versión XIX"? ¿Por qué nos haces perder el tiempo si esos temas ya están en otra parte y tienen sus respuestas?
Si te contesto de esta forma es porque tu tono, paternalista y de superioridad moral, resulta ofensivo para la gente de aquí. Veamos:
Cita de Nietzsche en la firma [X]
"Ya se me pasó el anarquismo" [X]
"He conocido policías que son buenas personas" [X]
"Nunca justifiqué la violencia" [X]
Falta:
"Debemos unirnos todos contra la violencia" [ ]
"Faltar el respeto al Rey o la bandera es faltárselo a la democracia" [ ]
Intelectualoide demócrata detectada.
Publicado: 20 Dic 2007, 13:15
por LLUNA
DecontrolSchizo82 escribió:Lluna ¿por qué conviertes un tema del enfrentamiento armado entre unos picoletos y unos militantes de ETA en "QUE HARIAMOS CON LOS ASESINOS EN UNA SOCIEDAD ANARQUISTA Capítulo XXXII" y en "TAMBIEN HAY GENTE BUENA EN LA POLICIA Versión XIX"? ¿Por qué nos haces perder el tiempo si esos temas ya están en otra parte y tienen sus respuestas?
Si te contesto de esta forma es porque tu tono, paternalista y de superioridad moral, resulta ofensivo para la gente de aquí. Veamos:
Cita de Nietzsche en la firma [X]
"Ya se me pasó el anarquismo" [X]
"He conocido policías que son buenas personas" [X]
"Nunca justifiqué la violencia" [X]
Intelectualoide demócrata detectada.
Quizá haya otra tema si, pero el mismo también lleva a este. A veces los temas se solapan.
Lo ves?. Lo has vuelto hacer. Has vuelto a prejuzgarme sin conocerme para nada. Que yo sepa no hemos compartido mesa ni te he dado la confianza para ello. No me conoces de nada.
No me cuelgues la etiqueta de nada. Haz tu lectura, cree tus verdades pero respeta otras opiniones pero sin manipulación. Ok?.
Intelectualoide?. Yo?. jajajajaja, Que va hijo, que va, las unicas veces que he pisado la universidad ha sido para visitar el bar.
Habló el vidente de la linea 900.
Venga, sin resquemores, nos vemos, que me piro a currar.
Abrigaros que hace frio.
Saludos.
Publicado: 20 Dic 2007, 13:21
por angry_brigade
LLUNA escribió:
Ya lo hice, ya les pregunté. Crees que no?. No lo digo por decir. Lo que no me creo es que hayan buenos y malos. Se hacen las victimas, diciendo que les detuvieron y les maltrataron, que tal y cual. A otros quizá si se la cuelan a mi no. También estuve detenida. Y no vale eso, de como eres chica por que tambien las hay que te cuentan de todo. Les preguntas los motivos y ni fue ni por robo, ni por romper nada, si no por ir de trankis, no se pusieron nerviosas. Que algunos provocan la detención es cierto, y saben con quien hacerlo, con la gente muy joven y que van con vestimenta diferente.
Parecen obsesionados con la policia y la guardia civil. No hay dia que no saquen el tema. No creo ni por asomo que ellos hagan lo mismo fuera de su curro. Ah!, no los defiendo. Conocí por un compañero de curro a un par de ellos, no me dijeron que curraban hasta pasado un tiempo, no por nada, solo que la conversación no llevó a ello. Nadie dice sin venir a cuento. Hola soy fulanito, soy mecanico, o enfermero o panadero..
Mi opinión no cambió al respecto al saber su profesión. En puntos de ver la vida coincidí en otros no. Ni son mis mejores amigos ni evito quedar con mi gente si se que vienen.
Puede que duela pero su existencia es necesaria. Hay mucho mal nacido que no le importa hacer daño, le da igual hombre, mujer, niño, joven o anciano. Le da igual si tienes 1000 euros para pasar el mes o solo 200. Si le sale de sus coj. te lo roba igual. O contra eso que alternativa piensas?. Ojo por ojo?.
Me parece que lo que aquí planteas desvía este tema. Puedes o bien abrir otro en la sección correspondiente, o bien leer alguno de los muchos temas que hay para ver si hay alguno que te pueda interesar y opinar en él. Por ejemplo, sobre Crimen y Castigo hay bastantes temas.
Mi experiencia sobre lo que cuentas es bastante diferente a la tuya. Quienes han sufrido abusos lo cuentan y quienes no, pues no. No sé con que tipo de gente irás tú.
En hipercor también fueron militares o policias la mayoria no?. No olvides que en las casas cuartel han muerto personas que no eran guardias civiles, parejas y niños. A eso que dices?. Que no haber sido familiar no?.
Daños colaterales?. O coches bomba, que también hay casos que se cargan al padre y al niño cuando iban a dar un paseo o como te crees que crece un crio que ve tirotear a su padre?.
No pongas palabras en mi mensaje que yo no he puesto. Digo lo que digo y lo que no digo no lo digo. No eres nadie para exigirme lo que tengo o no tengo que decir ni para interpretar libremente lo que digo o dejo de decir: no manipules ni me cuentes películas.
Tu has dicho que eran mayoría l@s trabajador@s y yo no es que opine que no es cierto, sino que afirmo eso no es cierto y que solamente con mirar la lista se puede comprobar. No es algo opinable, es o no es, y lo que tú decías no es.
Anarquista lo fui hace años, pero no del tipo que justificaba y participaba en la violencia y destrucción. Me desengañé pronto, cuando vi solamente sed de violencia y pocas alternativas solidas. Así nunca triunfará el anarquismo. Nunca sereis mayoria.
Tú no eras anarquista o la gente que iba contigo no era anarquista.Se puede tener unas ideas difusas, un sentimiento, pero no haber entendido nada. Y mal se va cuando se piensa algo y se abandona porque hay otras personas que son incoherentes, las ideas son las ideas, no las echan por tierra las personas que no las comprenden o que no son coherentes. Yo no he dejado de ser anarquista por ver lo que hacen otras personas mal, me fijo en lo que se hace bien.
Que pasa, que sabes seguro que el coche aparcado que destrozas es de un capitalista no?.
¿A santo de qué nombras aquí no sé que hostias de coches? ¿Tú que sabes si yo he destrozado o no algún coche y si sé o dejo de saber no se que hostias? Si quieres debatir, ten algo de rigor, de coherencia, no digas sandeces.
No me creo ninguna propaganda, ni de izquierdas ni de derechas. Si es que existe actualmente eso. juas!. No voto. No hay ningun partido limpio pero tampoco hay una unión social para reivindicar el vapuleo. Como pensais frenar el incremento de todo?.
¿Y cómo lo piensas frenar tú? Yo te diré lo que hago: consumo cada vez menos. Pero no hay soluciones individuales, sino colectivas, y esas soluciones colectivas no se encuentran ni con actitudes negativas (como la que estás demostrando en este post, que no digo que tú seas negativa, sino tus mensajes hasta ahora) ni con un individualismo mal entendido.
Te veo colérica (o colérico), mejor pensar antes de escribir que empezar a soltar historietas y ajustar no se que cuentas con tu pasado. Nosotros y nosotras no somos los anarquistas que has conocido, puede que te estés equivocando con nosotros y nosotras. No lo sabes todo.
Salud.
Publicado: 20 Dic 2007, 15:47
por policeman
DecontrolSchizo82 escribió:Lo que no se puede pretender, es creerse que se es abierto de miras y luego tratar de justificar o alegrarse por estas muertes. Eran hijos, hermanos, sobrinos, nietos, parejas de alguien como lo somos nosotros.
Conozco bastante gente que tiene un odio enfermizo hacia maderos, picolos, monillos, seguratas. Constantemente sacan anecdotas o criticas en sus conversaciones. Es que no tienen otros temas?.
Salvo excepciones cuando te paran, te piden la documentación, a veces soberbiamente. Antes me cabreaban sus modos, ahora ya no, si la cosa tiene remedio por que preocuparse y si no tiene idem.
Hablais de listas tristemente interminable. El balance, dejando de lado bandos, es que los muertos son por mayoria absoluta del pueblo: CURRANTES. En difinitiva quien está arriba en el poder, poco le importan las personas, las ideologias quizá tuvieran una base real antes, ahora, se entremezclan, se funden, los politicos fingen, lo unico que quieren es mamar de la teta del poder y vivir.
Resulta entre irónico y triste que una persona con una cita de Nietzsche en su firma se registre para postear panegíricos lacrimosos sobre picoletos muertos en un
enfrentamiento armado tipo "ERAN HIJOS COMO LO SOMOS NOSOTROS".
Pobre Friedich.
.- Perdona , se dice
ejecucion
Publicado: 20 Dic 2007, 15:55
por policeman
.- Los militares y policias ¿no son trabajadores? ¿no reciben un sueldo por lo que hacen? ¿no alimentan a su familia? aaaaaaaaaaah, deben de estar alli para joder a los demas ¿NO?
Publicado: 20 Dic 2007, 16:02
por apacheanarco
policeman escribió:.- Los militares y policias ¿no son trabajadores? ¿no reciben un sueldo por lo que hacen? ¿no alimentan a su familia? aaaaaaaaaaah, deben de estar alli para joder a los demas ¿NO?
¿y este menda por que criterio no ha sido todavia baneado?
si es o no un madero da lo mismo, tiene una clara intencion de provocar,lo que no se, es con que fin.
Publicado: 20 Dic 2007, 16:31
por inkonsziente
policeman escribió:.- Los militares y policias ¿no son trabajadores? ¿no reciben un sueldo por lo que hacen? ¿no alimentan a su familia? aaaaaaaaaaah, deben de estar alli para joder a los demas ¿NO?
te respondo por orden:
1) no, es lumpen.
2) si (pobre justificacion esta)
3) supongo
Publicado: 20 Dic 2007, 16:50
por policeman
apacheanarco escribió:policeman escribió:.- Los militares y policias ¿no son trabajadores? ¿no reciben un sueldo por lo que hacen? ¿no alimentan a su familia? aaaaaaaaaaah, deben de estar alli para joder a los demas ¿NO?
¿y este menda por que criterio no ha sido todavia baneado?
si es o no un madero da lo mismo, tiene una
clara intencion de provocar,lo que no se, es con que fin.
.-
Debatir, clara intención de debatir un tema expuesto en un foro publico.
.- Que mis ideas respecto a este u otros temas no concuerden con los de la mayoria, no significa que no me pueda expresar libremente (sin faltar el respeto a nadie).
.- Lo de menda para tus colegas (tampoco pido que me llamen de usted , por que yo no lo hago), un saludo.
Publicado: 20 Dic 2007, 16:52
por policeman
inkonsziente escribió:policeman escribió:.- Los militares y policias ¿no son trabajadores? ¿no reciben un sueldo por lo que hacen? ¿no alimentan a su familia? aaaaaaaaaaah, deben de estar alli para joder a los demas ¿NO?
te respondo por orden:
1) no,
es lumpen.
2) si (pobre justificacion esta)
3) supongo
.- Perdona mi ignorancia, no entiendo lo que está en negrita.