Alasbarricadas - Foros

Últimamente parece que ¨está de moda¨ adoptar chinitas. Lo pongo en femenino porque coincide que los casos que sé han sido niñas, tanto da.
¿Qué opináis de este asunto?
A mí en principio no me gusta un pelo. Tengo la sensación de que es como adoptar un muñequito exótico. Pienso esto por la cantidad de desgraciados que hay aquí para adoptar: no hay ninguna necesidad de irse a China.
Por esto, me resulta un tanto frívolo y me parece progrechungo. Estamos hablando se seres humanos, no de caprichitos.
Bueno, a ver si me hacéis cambiar de opinión.

Pues igual en parte sí es algo por "capricho", pero creo que tuvo más que ver con el impacto (bastante gordo) que causó un documental. (Doc TV, Las habitaciones de la muerte).

Entonces... ¿es mejor dejar que se mueran en los hospicios?

Sí, Silenta, recuerdo el documental ese. No lo ví pero oí hablar de él. Parece que levanto polvareda.
Por cierto, ya que estamos... Mirad los ¨comunistas¨ chinos que majetes para con los homosexuales:

7. ¿Pueden los homosexuales adoptar niños de China?

El CCAA no reconocerá futuras asignaciones adoptivas para homosexuales. Legalmente, la Ley del Matrimonio de la República Popular de China reconoce sólo las familias formadas por matrimonios de sexos opuestos y no reconoce la legalidad de familias homosexuales, y las familias homosexuales no están, por lo tanto, protegidas por la ley. Desde el punto de vista médico en China, la Clasificación de desórdenes mentales de China y diagnóstico standard clasifica la homosexualidad como obstrucción sexual, perteneciente a una enfermedad psiquiátrica del tipo de barrera psicológica sexual. En términos de la ética tradicional China y de sus costumbres y hábitos, la homosexualidad es un acto que viola la moralidad pública y, por lo tanto, no reconocido por la sociedad. De acuerdo con el principio de que la adopción no violará la moralidad pública tal y como se expone en la Ley de Adopción, a los homosexuales extranjeros no se les permite adoptar niños en China.

angry_brigade escribió:Entonces... ¿es mejor dejar que se mueran en los hospicios?

Hala, vamonos al extremo.
¿Se hace para que no mueran en los hospicios o por exotismo de tener una chinita? Lo primero me parece una noble actitud, puestos a adoptar adoptas de donde parece que peor estén.
Lo segundo es lo que me parece una frivolidad.
Te puedo asegurar que puedes adoptar niños ibéricos hasta que te aburras, no te los quedarás todos.
Acabo de estar viendo un foro de familias adoptadoras de chinos (casi todo niñas) y es de un repijo que me da grima, con ¨hasta lueguitoss¨ con ¨el espiritu navideño¨y otra serie de cosas que no sé si este tipo de gente son adecuados para educar ni a chinos ni a jienenses de recia estirpe.
No os enlazo el foro para no poner una ventana de doble sentido. Quien quiera vero es el foro de andeni.

Esto... Si alguien ha adoptado o tiene cercana una adopción de este tipo, ruego no se ofenda en exceso y me dé sus razones si quiere. Abrí el post dejando claro que puedo cambiar de opinión.

Compa, no sé, llamar "chinitas" a las niñas de china no me parece ni medio serio. Precisamente con ese tipo de adjetivación es cuando empiezas a, inconscientemente, tratarlas como objetos. No son chinitas, son personas.

desarmado escribió:

angry_brigade escribió:Entonces... ¿es mejor dejar que se mueran en los hospicios?

Hala, vamonos al extremo.

De extremo nada. Supongo que sabes cuales son las leyes en china sobre la descendencia y el alto índice de asesinatos que hay de niñas. O abandonos.

¿Se hace para que no mueran en los hospicios o por exotismo de tener una chinita? Lo primero me parece una noble actitud, puestos a adoptar adoptas de donde parece que peor estén.
Lo segundo es lo que me parece una frivolidad.

Yo creo que es más lo primero. Que la perra bastarda de la Varonesa Tissen o escoria similar adopte niños de paises empobrecidos no quiere decir que no haya una mayoría silenciosa de gente digna y preocupada por ese temas.

Creo que la solución a ese problema (el hambre en el mundo y la pobreza) no es ni la caridad (y este tipo de adopciones es una obra de caridad) ni cristianadas similares, pero entre que hacemos la revolución o no, están muriendo miles y miles de personas. Así que no me veo con la fuerza moral como para condenar a quien se dedica a ayudar a quien lo está pasando realmente mal o quien va a morir en un plazo pequeño de tiempo si no se le ayuda.

Te puedo asegurar que puedes adoptar niños ibéricos hasta que te aburras, no te los quedarás todos.

No, yo no puedo porque no reuno los requisitos ni de coña

Creo que cuantitativa y cualitativamente están peor l@s niñ@s en los paises empobrecidos que aqui, aunque las carencias afectivas puedan ser similares. Pero aqui al menos reciben asistencia sanitaria y no mueren por una simple diarrea.

Acabo de estar viendo un foro de familias adoptadoras de chinos (casi todo niñas) y es de un repijo que me da grima, con ¨hasta lueguitoss¨ con ¨el espiritu navideño¨y otra serie de cosas que no sé si este tipo de gente son adecuados para educar ni a chinos ni a jienenses de recia estirpe.

Jajaja, no si quien no vale no vale. Es alucinante la de condiciones que te piden para adoptar, pero para tener un crio con follar basta...

No sé compa, no conozco el foro, me creo lo que dices, pero creo que sean todas las personas que adoptan así.

Llamarle a una niña china ¨chinita¨es lo más normal en mi entorno, te aseguro que no hay doblez. Y cuando ves un gitano pequeño dices gitanillo sin ningún asomo de racismo tampoco. Quizás sean solo formas de hablar por comarcas, pero doy fe de que no ha habido mala intención.

angry_brigade escribió: De extremo nada. Supongo que sabes cuales son las leyes en china sobre la descendencia y el alto índice de asesinatos que hay de niñas. O abandonos.

Mira, pues esto lo sabía (así asá) pero no me acordaba. Te refieres a que como no quieren tener niñas las matan ¿no?
Es un factor a tener en cuenta en este aspecto.

desarmado escribió:Llamarle a una niña china ¨chinita¨es lo más normal en mi entorno, te aseguro que no hay doblez. Y cuando ves un gitano pequeño dices gitanillo sin ningún asomo de racismo tampoco. Quizás sean solo formas de hablar por comarcas, pero doy fe de que no ha habido mala intención.

Y si me lo dices lo creo, pero no sé, será que soy muy ¿raro? pero me suena fatal.

desarmado escribió:

angry_brigade escribió: De extremo nada. Supongo que sabes cuales son las leyes en china sobre la descendencia y el alto índice de asesinatos que hay de niñas. O abandonos.

Mira, pues esto lo sabía (así asá) pero no me acordaba. Te refieres a que como no quieren tener niñas las matan ¿no?
Es un factor a tener en cuenta en este aspecto.

Si, eso es. Las matan (el aborto en algunas culturas se realiza post parto) o las abandonan simplemente por su sexo. Y nadie las va a adoptar en sus país de origen.

Yo tengo una sobrina que ha venido de China adoptada. Sus padres realizaron la adopción allí por las dificultades que encontraban para realizarla en España. O eso es lo que decían. ¿Se pueden adoptar todos los niños que se quiera en España? No lo sabía. De haberlo sabido se hubieran ahorrado dos años de trámites, dos millones de pesetas más o menos en papeleos y donaciones legales y un viaje a China.

Hoy vengo de una manifestación y una compañera me ha contado que va a adoptar una niña de Bhutan (no sé cómo se escribe). En el hospicio está desnutrida, con parásitos y tiene cinco años. A mí me parece muy bien.

Me parece absurdo adoptar (personaelmente). Pero más absurdo me parece tener hijos. Las parejas tienen esa cosa del instinto, y aquí hay montones de parejas estériles.

hombre, yo se de alguna amiga o tal cuyos tíos han adoptado niñ@s extranjer@s, pero en concreto de china no recuerdo.

Tb conozco a una chavala q es adoptada y es de aquí, pero en general no se si es q aquí está más chungo lo de adoptar,´no se abandonarán tantos niñ@s o algo así. Sin embargo, en muchos otros sitios, me han contao cosas tremebundas ( cone sto de tener q ir al país, al propio orfanato del niño a cogerlo)

Recuerdo una q me contó la madre d eun amigo, y es q una amiga suya había adoptado una niña, de un país de europa del este, cuyo nombre no recuerdo.

El caso es q los bebés, dormían todos en macrocunas alargadas, con unos cuantos biberones, y desde pequeños, tenían q luchar entre ellos por la comida. Toda esta situación se mantenía así, como digo, de la más tierna infancia: luchando pa sobrevivir: bebés arañándose y empujándose apfra conseguir el biberón.
Pues adoptaron a una nena de 4 años y bueno, os podeis imaginar: se tiraba a la nevera, unos pocos años más tarde incluso, q adoptaron a otro nene, la niña le robaba comida al hermano pequeño y tal. No me extraña q veas cosas así y digas: joder, hay q sacar a los críos de aquí...vete a saber quizás unos se solidarizan más con las chinas, otros con los somalíes, y otro con los albaneses...

Lo q está claro es q lo de la adopción es como una mafia: es más una compra de un niño q otra cosa, pero creo q más por los adoptantes, por los q tramitan las adopciones.

Sinceramente: creo q pocas adopciones sean por capricho, podrían darse, pero creo q no deja de ser un palo el de repente ser pmadre, educar, criar, a un chaval y q encima viene con unas primeras experiencias q le harán conflictivo seguro...

La razón por la que se adoptan niñas chinas es bien simple, porque al estado chino le viene de perlas. Se gana un pastón con el negocio de carne infantil, además mujeres, que son las que menos interesan económicamente en China.
Hasta hace un tiempo había otros países donde resultaba muy fácil adoptar porque eran lo suficientemente corruptos como para que aparecieras por allí con un buen fajo de billetes y salieras con tu niño/a, caso de Ucrania, por ejemplo, pero empezó a haber más controles por los propios países, generalmente por cuestiones de imagen o bien porque necesitaban de los fondos internacionales (caso de Latinoamérica), pero China no tiene ninguna imagen internacional que mantener, porque de sobra sabe todo el mundo lo que es e independencia económica tiene de sobra, así que porque no sacar pasta de una vía más de negocio y quitarse un problema de paso.

Yo, por otra parte, pienso que las personas que adoptan lo hacen de buena voluntad y en este mundo lamentable donde todo se compra y se vende buscan la solución más fácil, aunque no desde luego muy ética, toda vez que realmente estás comprando una persona aunque luego va a llevar una vida que ni en sueños hubiera llevado en su país.

turiferario escribió:... buscan la solución más fácil, aunque no desde luego muy ética, toda vez que realmente estás comprando una persona aunque luego va a llevar una vida que ni en sueños hubiera llevado en su país.

Para que se piense en lo que significa eso de "buscar la solución más fácil", mi cuñada se sometió durante cinco años a tratamientos de fertilidad de todo tipo, inseminaciones y coitos en posturas especiales, todo para engendrar un hijo. Cuando vieron que era imposible, optaron por la adopción. Tras ver los inconvenientes de adoptar en España, que tiene una tasa de natalidad de las más bajas del mundo, miraron a otros países, y por intermediación de otra adoptante en China empezaron allí los trámites, que como ya dije les llevaron dos años.

También tener a un hijo propio en condiciones tiene un precio, porque la infraestructura de carritos, ropa, cuna, colchones y demás, más pañales y todo eso, se lleva una pasta. Pero como ya comenté, a ellos les costaron dos millones que pidieron prestados a un banco y que están pagando con intereses. Sin contar lo gastado antes. De solución fácil, nada de nada.

Desde luego yo veo todo eso absurdo. Tener un hijo o adoptarlo. Pero me parece respetable. ¿Hubiera sido más ético gastarse el dinero en viajes, gambas y ropita?

Otra cosa. Comprar algo es una cosa, adoptar es otra. Cuando uno compra un coche, si no le cambias el aceite y le quemas el motor es tu problema. Pero cuando adoptas, te comprometes a cuidar, a educar y a proteger a una persona hasta que llegue a la edad adulta, ofreciéndole tu amor, responsabilidad, competencia, servicio... Todo a cambio del intangible instinto materno cubierto, porque encima los hijos pueden ser unos gilipollas engreídos y desagradecidos en cuanto llegan a la adolescencia.

Son cosas distintas comprar y adoptar.

No pretendía ni mucho menos insultar a la gente que adopta (si alguien se ha ofendido, mis disculpas), porque como he dicho lo hacen de buena voluntad y seguro que tras situaciones muy duras personalmente y de pasarlas canutas, pero es un hecho que para estados como el chino o Butan lo que hacen es una venta.

Y que quede claro que hay soluciones todavía menos éticas que la del Estado Chino.

Yo no cuestionaba lo de adoptar, eso me parece bien en principio. Lo que cuestionaba es lo de adoptar por modas como quien tiene el perro de moda.
Respecto a lo de adoptar en España, me consta que hay niños para adoptar y conozco gente que ha adoptado niños de aquí.