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Confesiones y dudas sobre mi vida con un padre neoliberal.

Publicado: 07 Ago 2006, 23:27
por albertiko
¿Qué hariais vosotros si os tocase vivir con un papá neoliberal durante un año entero?

Los neoliberales son personajes básicos, pero con ideas demasiado firmes, como muros de argamasa añadiría.
No escuchan, y cree que su idea del mundo es la mejor. Por supuesto el estado le da la razón en todo (y antena 3 ni te cuento).

Si hablamos de Cuba (y no soy nada amigo de Fidel), los dos aceptamos que es un país pobre, pero no todo está tan mal, y si le hablo de que la educación y la sanidad son de las mejores de sudamérica y america central (por no decirle que las mejores), me dice que eso son "chorradas propagandísticas" de ese "cabrón revolucionario" "Castro se ha cargado a miles anticastristas y millones de cubanos se han ido de allí". Y encima levanta la voz. Un dato curioso, es que, en un ejercicio de sinceridad (y de disgusto por mi parte), me dijo que el si le dieran a elegir entre la dictadura de Castro y la de Franco, elegiría la de Franco, puesto que "dejó la economía encauzada". Entonces comprendí lo lejos que estaba de entender una revolución social como la que hubo en Cuba, negando por completo cualquier ventaja que pudiera existir allí con respecto a nuestra sociedad. Preferir un régimen fascista a uno socialista...
El punto culminante de la charla de Cuba, es cuando me escupe que nuestra "mundialmente ejemplar transición*" (casi me meo), debería de servirle de guía, ya que Cuba está en la misma (¡¡la mismiita!!) situación que España en el 75. Quizá no entienda tan bien los entresijos de la sociedad Cubana tan bien como el, pero quizá que Castro ha matado a miles de anticastristas quizá sea publicidad neoimperial de EEUU... lo que si se, es que deportó a miles de presos de las carceles cubanas a Miami, uno de los motivos, aparte de ser un teócrata, por lo que no me gusta en demasía este señor.

Si hablamos de inmigración, me deja todo roto. Me dice que es un arma de doble filo, que con Zapatero vienen todos como moscas, que se cuelan más por Pirineos que por Algeciras y que eso repercute para mal en nuestro estado. Gracias a ellos, a los inmigrantes, tenemos sueldos bajísimos los españoles, por que hacen el trabajo indigno y mal pagado que nadie quiere hacer y así nunca subirán los sueldos y la seguridad social es tan mala por que hay mucha gente apuntada y no se cotiza. He de reconocer que aquí me dejó roto, roto por que esta idea se la sacaría de algún tertuliano faccioso de Onda Cero. Creo que tiene razón, razón dentro del Estado en el que vivimos de especulación laboral. Hoy he aprendido, gracias a un neoliberal, que el Estado donde vivimos es un poco más una puta mierda, que si vienen 4 más a vivir en el, todo se desestabiliza.

Si hablamos de políticos, está emperrado en que soy del PSOE. Cada vez que me rio de las miserias de los peperos, salta el con el "pues en el psoe..." hoy, la tercera vez que le he insistido que no voto al psoe ni les rio las gracias, y al ver mi lustroso libro de "Reforma, Revolución y contrareforma agraria" me ha dicho que si tengo ideas comunistas. Le he dicho que no, y ya le he dejado loco. Para el, en la guerra civil española, sólo intervinieron los franquistas, los rusos (o las brigadas internacionales) y los republicanos, no existiendo otra cosa. No le culpo, yo tampoco estudié a Durruti, ni la revolución social que hubo en este país. No le voy a decir que mis ideas se basan en la libertad plena del individuo, que cada noche maquino en mi cabeza cómo se podría llevar a cabo una sociedad liberada de toda forma estatal, por que me diría que son "chorradas", y que te diga eso un padre de unas ideas basadas en el amor, la igualdad, el respeto al prójimo y al mundo en el que vivimos, supongo que dolerá. Por otro lado me servirá de prueba de su conocimiento de mi persona. El día que "acierte", y me pregunte si soy anarquista o algo similar, le responderé orgulloso que si.

La guinda toda la conversación, me la puso cuando sin preguntarle por los nacionalismos, ni venir al cuento, me salta con que "¡y a los catalanes y vascos, no los puedo ni ver!". Entonces le pregunté, que si creía en serio que todos los vascos van con metralleta y que los catalanes son todos unos peseteros nacionalistas, y me dijo que "todos igual no, pero que la mayoría si" enfadado de nuevo...

Es curioso. Creo que es mi enemigo acérrimo de ideología. Hoy me he dado cuenta que prefiero un padre fascista que neoliberal. El neoliberal piensa un poco más que el fascista, aman al estado* en el que viven y la democracia que tanto costó lograr, les importa una mierda la clase trabajadora (es funcionario) y se informan en medios de comunicación no excesivamente derechistas, mi padre escucha onda cero, lee el Mundo, ve antena 3 pero no se compra el ABC o la Razón. He reflexionado sobre esto, y creo que para un Anarquista, este sería nuestro nuevo enemigo ideológico, tanto o más que los fascistas, que son pocos, bobos aunque organizados. Estos no se organizan, pero sus ideas son aterradoras, desconocen por completo cualquier alternativa política y el momento más dulce de la historia contemporanea para ellos fué "LA TRANSICIÓN".

En el ámbito más personal, os diré que es funcionario, profesor (no os asusteis, es de matemáticas), no es católico, es cazador, suele ser respetuoso (conmigo lo es bastante) y generoso con su familia, pero tampoco es una persona que sea excepcinalmente buena en nada en concreto.

¿Cómo vivir con una persona así? ¿evitaríais los temas políticos, dejande que siga siciendo que estos son tontos y demás estupideces, o por el contrario los sacariais a relucir y armar bronca diaria hasta que comprendiese "algo"?
Saliendonos del tema de la paternidad... ¿creeis que hay mucha gente así? yo personalmente creo que si. ¿Se les podría hacer, al menos, que entendiesen nuestras ideas y las respetasen de alguna forma sencilla para convivir con ellos?, o la utopía de verdad, ¿podríamos reconvertirlos a anarkistas?... :lol:

Publicado: 08 Ago 2006, 10:50
por kinos
yo pienso que hai mucha gente en tu misma situacion, yo mismo sin ir mas lejos, aunque no suelo discutir de politica por que ya paso, ellos tienen una educacion basada en el pasado reciente que por desgracia convirtio a gente en borregos reaccionarios no pensantes (lo de borregos no lo digo a mala fe). es mui dificil cambiar esta gente, para mi punto de vista, a unas ideas libertarias, lo que si se puede hacer cambiar unas determinadas ideas que hoi en dia estan perdiendo valor por si solas como pueden ser los matrimonios, condiciones laborales, medio ambiente, etc.
no creo que llegar a la confrontacion todos los dias con tu padre te sirva de mucho, por que al igual que tu no cambias tus ideas, el tampoco las va a cambiar ya que las tiene mui arraigadas despues de tantos años o por lo menos creo que es mui dificil hacerselas cambiar, lo que si puedes hacer es intertar que cambie ciertas ideas en la vida como ya te dige.
bueno, es lo que pienso, supongo que habera gente que piense que hai que machacarles el coco hasta que cambien, no se.
SALUD

Publicado: 08 Ago 2006, 13:34
por albertiko
Yo también creo que no se puede estar todo el día a broncas. No todo es malo, la conviviencia con este señor, en general, es agradable y cooperativa, las labores de casa nos las repartimos de forma anárquica, nadie me dice lo que tengo que hacer y nadie le dice lo que tiene que hacer, simplemente lo hacemos por que hay que hacerlo.

Un caso chocante como el de hoy, después del episodio de ayer, fué que estuve toda la mañana ocupado, yendo de un sitio para otro. Me sorprende gratamente a veces, cuando una de mis tareas, ir a por el pan, al verme tan liado, se ofreció el a hacerla.

En el fondo, hay gente, que a pesar de sus ideas, le encanta la vida libre y sin normas, llevandola a cabo con sus semejantes, pero el problema es que no se han atrevido a ir más allá, de replantearse que su vida en libertad se podría exportar a la sociedad.

Aún así insisto, sigo creyendo que son nuestros enemigos ideológicos. Se han educado/nos hemos educado, en una sociedad que nos dice que lo que tenemos es bueno mientras se tratan de tapar los problemas reales con estúpidas encuestas del CIS, que los Anarquistas no existieron, y si existieron, eran estalinistas. Unos prefieren quedarse con eso, y otros no. Yo, hasta este año, no conocía a Durruti, y mucho menos su forma de pensar. Es contra esta ignorancia contra la que deberíamos luchar, humildemente, creo que, aún más que el fascismo, el principal enemigo es el capitalismo y sus derivados, que son el egoismo, la desigualdad y el elevado coste de la vida en general, siendo los neoliberales quienes aceptan de buen grado estas miserias.

Los nazis, han quedado relegados a un segundo plano. Tengo un amigo anarquista que los ve en todas partes, los odia y le obsesionan. Yo llevo 7 años viviendo entre León y Zamora, con los que me he cruzado en las dos ciudades, los puedo contar con los dedos de una mano, en serio. La sociedad no les ve bien y esto hace que no proliferen. No es que no les odie igual, pero quizá el verdadero enemigo sea más numeroso y lo tengamos al lado. No sé si se ha escrito sobre esto en el foro (supongo que si), pero me gustaría conocer vuestras opiniones.

Publicado: 08 Ago 2006, 14:42
por kinos
el primer enemigo es el capitalismo, eso esta claro, pero el capitalismo sin el fascismo de estado no podria existir por eso creo que no hai que descuidarse por que hai mucho fascistoide encubierto, que no solo son los que cantan cara el sol con el brazo en alto, pero a estes tambien hai que tenerlos controlados por que se hacen fuertes amparandose en la ignorancia y conformismo de la gente.
SALUD

Publicado: 08 Ago 2006, 16:06
por Ricardo Fuego
Más que preocuparte porque lxs demás compartan tus ideas te sería más útil desarrollar las tuyas. Sino, si te enfocas solamente en convencer a lxs demás, no sólo incrementarás tu frustración, sino que vas a postergar tu propio desarrollo.

Además, el ejemplo práctico es siempre más convincente que las palabras. Ocúpate de ser tú mismo el cambio que quieres ver en el mundo, y eso influirá mucho más en tu entorno que el mejor de los argumentos.

Publicado: 08 Ago 2006, 23:14
por Koulikov
Por experiencia propia te diría que no te obceques en enfrentar tus ideas con las de los demás, o con intentar convencer a la gente. Mientras más intentes convencer a alguien más reacio será, no vayas en plan "abrir los ojos a la gente" porque se pensarán que les tomas por tontos y te mandarán a la mierda. Vamos, que no digo que tú lo hagas, te comento lo que yo he visto.
Predica con el ejemplo, da tu opinión sin ir de sabelotodo, como uno más, y entre todos a ver si conseguimos ir cambiando un poco la mentalidad de la gente. Bueno y tampoco hay que frustrarse, que es difícil competir con 24 horas al día de televisión y radio, más los periódicos, las webs...

Publicado: 09 Ago 2006, 10:43
por Makhnovist
el problema de mucha gente es que tiene una idea erronea de lo que pensamos y toman conclusiones equivocadas de lo que dices, por ejemplo:

-tu eres de izquierdas??
-soy anarquista
-alaaa y no erais vosotros los que tirabais bombas para matar a la gente y conseguir que todos hagamos lo que nos de la gana? que por cierto no puede ser porque siempre hace falta alguien que nos guie y bla bla bla
- :o


otro ejemplo:

-que tal va el verano, donde has estado?
-en barakaldo con unos amigos, tu?
-que dices tio!!! y te ha pasado algo??? pero si eso esta en el pais vasco!!!! no??? como vas ahi??
-no tengo ningun problema en ir a euskadi, que me va a pasar???
-eres proetarra?? joder tio, no pense que fueses asi, estaras contento con lo que hacen esos asesinos!! te parece bien?!?!?
-pues no, no estoy a favor de eta
-ah! entonces eres de los mios!
- :cry:


en fin, la gente va a su bola y dice lo que oye en la tele, pero de ahi a no hablar de politica, yo procuro explicar lo que pienso a la gente asi, y de hecho cuando se lo explico suelen decir:

-si estoy de acuerdo contigo y seria genial que el mundo llegase a ser asi pero eso no es posible, es utopico!

bueno, algunos dicen:

-largo de aqui puto rojo, viva españa!

pero esos no cuentan :wink:

asique pienso que es mejor explicar las cosas para que si opinan que sea sabiendo lo que dicen!

(nota: las conversaciones son reales al 100%, quizá cambiando alguna palabra, que no tengo gran memoria, pero en esa linea)

salud!

Publicado: 09 Ago 2006, 22:44
por albertiko
El último comentario de mi primer post, no iba en sero, no pretendo ir de evangelizador, no se me da bien, es una ironia puesto que con mi padre, sería imposible la evangelización.

Gracias por vuestro consejo, me ayuda mucho saber que por tener nuestro própio concepto de sociedad justa, no tenemos que ir chocando contra todo lo que esté en su contra, me alegra que tengamos el sentido común bien desarrollado y evitemos confrontaciones ideológicas innecesarias, pero más que innecesarias, infructuosas.

Me gustaría contaros otra cosa, si me permitis...
He estado ayer y hoy en un pueblo perdido entre la raya de Salamanca, Ávila y Extremadura, donde he vuelto a ver a mi abuelo (por parte de padre neoliberal). Llevaba 3 años sin verlo, toda mi familia, y mi padre el primero, lo consideran un pasado de rosca, un cabezorro y un tosco en modales, y yo le recordaba por su enfado constante contra todo lo que simbolice poder y dinero en general.

Tenía ganas de verle. Tiene 81 años y goza de buena salud, ha sido un trabajador toda su vida y vé con ojos críticos la actual sociedad. Por lo que me contó, su padre era comunista y obrero (no se si estalinista, o libertario, u otra rama), y una vez que estuvimos solos, me dijo que mi padre era un poco "bobo", que no había pasado una guerra, que odia a los fascistas por que vió como le pusieron una pistola en el cuello a su padre, y decidieron ayudar a los milicianos a su paso por el pueblo ofreciendoles comida y cobijo en su taller. De estos, se cargaron a 20, dijo después.

No es tosco, está enfadado. Enfadado por que la Seguridad Social pasa de el, por que la ciudad donde fué a jubilarse, Alicante, se había duplicado la mendicidad, y por mil cosas más decididas desde "arriba" relaccionadas con el medio ambiente y construcción en esta zona, enfadado por que dice que si eres joven" ya puedes trabajar de lo que te dejen que no te compras una casa" (ojo con la sensibilización de un anciano con los jóvenes) y enfadado por que toda la familia, le da de lado.

Hablamos de muchas cosas (casi siempre con mi padre delante), me dijo que el hizo su vida desde cero, que los jóvenes deberíamos de tener eso en cuenta... me preguntó directamente que como joven, qué pensaba, y le dije timidamente que "nosotros ya no partimos de cero", y me dijo que "estamos tontos", que deberíamos de "construir el mundo desde cero".
Me emocionó. Por primera vez, me sentí menos sólo, por que estaba hablando con un auténtico fosil socialista con ideas parecidas a las nuestras, alguien que había estado cerca de las miserias y glorias de la guerra, que había colaborado en la revolución.

Como imaginareis, me quedé con ganas de más...

No se por que os he contado esto, supongo que por que lo tengo reciente o lo necesitaba... o yo que se.

Salud!

Publicado: 09 Ago 2006, 23:22
por Ricardo Fuego
Gracias por compartir, albertiko. :)

Publicado: 11 Ago 2006, 16:58
por noabg
1º kería hablar sobre lo de tu padre, yo tengo el mismo problema en mi casa, bueno es diferente ya que mi padre ademas es machista e irrespetuoso, xo de vez en cuando estamos de buenas... (no deja de ser mi padre) empezamos a hablar y suele salir como tema la politica un tema en el que nunca nos pondremos de acuerdo, el me dice que es de izquierdas q x supuesto q lo es. y no mi padre no es izkierdista es capitalista, ambicioso, sexista... en fin xq seguir describiendole, pues como imaginareis ahi empieca la discusion (no x gusto) intento explicarle mis razonamientos, mis inquietudes... y nada, lo unico q consigo son frases como "CUANDO DENTRO DE UNOS AÑOS SERAS UNA FASCISTA" o similares, q como supondreis a mi me duelen... pero paso de el me encierro en mi habitación x no seguir con una discusión que no tiene fin...


bueno pues este señor (mi padre) habla de su padre atribuyendole adjetivos como "capitalista, machista..." exactamente como el es. pero fue muy curioso el dia que yo me hice una cresta, mi padre (el q va de izquierdista) me puso mala cara, y me dijo QUE BIEN TE KEDA!!! (hipocresia)y al dia siguiente me hecho la peta del siglo... mi abuelo en cambio me dijo A MI NO ME GUSTAN ESTOS PEINADOS PERO DEBO ACEPTARTE TAL Y COMO ERES...
fue un detalle que quizá parezca una tontería pero son las pequeñas cosas que hacen algo grande... por seguir hablando de mi abuelo tambien os diré que sabe de mis ideales y "no les compartimos", pero hablando con el yo tambien me di cuenta que nos aproximamos mas de lo que cualkiera de los 2 pensaba...

asiq entiendo tu situacion y me alegro q tu convivencia con tu padre sea buena... y recuerda que no podras cambiar su forma de pensar, pero el a ti tampoco :wink:

Publicado: 11 Ago 2006, 17:45
por Al Azif
[...]

Publicado: 11 Ago 2006, 23:12
por albertiko
noabg escribió:y no mi padre no es izkierdista es capitalista, ambicioso, sexista...
Jeje... el mio eso todo eso, pero se considera socialista e igualitario. No es machista, pero las mujeres paki, las mujeres pallá... Ambicioso por que está haciendo mucho dinero con especulación inmobiliaria, aunque se considera adepto del PSOE de antes... por eso escucha al herrera por las mañanas, ve el telediario de la 3 a mediodía y es de los que cree en que lo del 11M fué una trama llevada a cabo por el PSOE/AlCaeda.

Creo, que a nuestros padres les han dado la misma pedrada en la cabeza...

Publicado: 12 Ago 2006, 00:29
por noabg
en fin... la misma pedrada, es verdad, xo x suerte nos han tenido a nosotros como hijos...jjj

de kien se aprende mas que de los abuelos??? con kien puedes mantener conversaciones mas interesantes q con los abuelos??? enfin... eyos si q saben...

Publicado: 26 Ago 2006, 15:01
por algarcia
kinos escribió:el primer enemigo es el capitalismo, eso esta claro
No. El primer enemigo es la jerarquía (capitalismo, propiedad lockeana, Estado, religiones institucionalizadas y sectas, machismo, las feministas que no son tales, sin que van de tales pero que son en realidad hembristas, es decir el contrapunto de los anteriores, etc.)