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Organizacion para la involucion

Publicado: 23 Jul 2010, 21:47
por rayado
Hola, mi idea es vivir en mundo en el que no tenga cabida la tecnologia...supongo que para todxs vosotrxs es una chorrada o algo inviable.

Escribo esto para que alguien mas docto que yo ( aunque no le guste la idea) , me dijera si es posible o si hay alguna forma de convertir este planeta en lo que era hace miles de años.

Si la sociedad tuviera las mismas ideas que yo, podria reconvertirse este planeta lleno de aparatos y autopistas en lo que fué.

¿Como se podria organizar una involución de todas las infraestructuras que ha creado el hombre de forma sostenible?

¿Hay tecnologia para "reciclar" por ejemplo el asfalto, el cemento, el plastico etc... y dejarlo donde menos impacto ecologico tenga? ¿se podriapor ejemplo descomponer el cemento y devolver sus compuestos a la tierra? ¿y asi con todo?

Un saludo.

Re: Organizacion para la involucion

Publicado: 23 Jul 2010, 21:54
por Cap_keating
Se llaman armas químicas, desarrollándolas para que solo afecten a humanos se puede matar a toda la gente que quieras sin dañar el ambiente.

Re: Organizacion para la involucion

Publicado: 23 Jul 2010, 21:57
por rayado
No eso no serviria, se trata de dejar a las personas.

En todo caso seria armas nucleares, pero no habria gente para recoger los escombros y adecentar el planeta.

Re: Organizacion para la involucion

Publicado: 23 Jul 2010, 22:10
por carlmn
En primer lugar, entiendo que estás haciendo referencia a la tecnología que necesita de sociedades complejas cuyo impacto en el entorno es altamente nocivo. No tiene nada de locura, y menos desde una óptica anarquista, pues dichas sociedades suponen también un impacto nocivo y directo en los individuos y su libertad.

Actualmente, en la gran mayoría de lugares en los que la civilización se extiende, se haría difícil volver a la caza-recolección que practicaban las sociedades primitivas. Aunque sí es perfectamente factible la existencia de sociedades que lo compaginen con algunos métodos de cultivo y/o ganadería. Lo ideal es estudiar qué tipos de organización económica podrían dar lugar al surgimiento de la civilización, e instaurar su rechazo como parte de la tradición cultural. De todas formas nada te asegura que dentro de diez generaciones un tontolnabo no tenga una idea feliz y otros piquen, pero ese será problema de esos futuros individuos.

Sobre el apoyo de la sociedad para lograr una meta que supone millones de muertos... No cuentes con ello. Como es lógico, no son suicidas, por eso todo individuo que pretenda acabar con la sociedad será calificado por ésta como antisocial y criminal. Esto puede suponer un conflicto para muchas personas, pero en mi opinión es simple, pues a la hora de elegir, en una de las opciones se encuentra mi libertad.

¿Otras propuestas intermedias, menos dicotómicas y sociópatas? Seguro que las hay... Como esos decrecimientos pacíficos y de color rosa. Quizá en ellos tuviera cabida la idea de una sociedad que recicla alegremente las infraestructuras de las que depende su existencia... Más problemas que el asfalto o el cemento, los plantearían las centrales nucleares. Pero oye.

Un saludo.

Re: Organizacion para la involucion

Publicado: 23 Jul 2010, 22:19
por rayado
carlmn escribió:En primer lugar, entiendo que estás haciendo referencia a la tecnología que necesita de sociedades complejas cuyo impacto en el entorno es altamente nocivo. No tiene nada de locura, y menos desde una óptica anarquista, pues dichas sociedades suponen también un impacto nocivo y directo en los individuos y su libertad.

Actualmente, en la gran mayoría de lugares en los que la civilización se extiende, se haría difícil volver a la caza-recolección que practicaban las sociedades primitivas. Aunque sí es perfectamente factible la existencia de sociedades que lo compaginen con algunos métodos de cultivo y/o ganadería. Lo ideal es estudiar qué tipos de organización económica podrían dar lugar al surgimiento de la civilización, e instaurar su rechazo como parte de la tradición cultural. De todas formas nada te asegura que dentro de diez generaciones un tontolnabo no tenga una idea feliz y otros piquen, pero ese será problema de esos futuros individuos.

Sobre el apoyo de la sociedad para lograr una meta que supone millones de muertos... No cuentes con ello. Como es lógico, no son suicidas, por eso todo individuo que pretenda acabar con la sociedad será calificado por ésta como antisocial y criminal. Esto puede suponer un conflicto para muchas personas, pero en mi opinión es simple, pues a la hora de elegir, en una de las opciones se encuentra mi libertad.

¿Otras propuestas intermedias, menos dicotómicas y sociópatas? Seguro que las hay... Como esos decrecimientos pacíficos y de color rosa. Quizá en ellos tuviera cabida la idea de una sociedad que recicla alegremente las infraestructuras de las que depende su existencia... Más problemas que el asfalto o el cemento, los plantearían las centrales nucleares. Pero oye.

Un saludo.
Creo que las infraestructuras mas que aportar la base de la existencias del hombre, aporta mas bien una vida mas comoda.
Gracias por aportar tu punto de vista, me ha servido de ayuda.

Un saludo.

Re: Organizacion para la involucion

Publicado: 23 Jul 2010, 22:30
por carlmn
Lo que te quiero decir es que, igual que no verás a una tribu dedicarse a incendiar el bosque en el que viven, no verás jamás a la sociedad moderna destruyendo sus carreteras.

Un saludo, y de nada.

Re: Organizacion para la involucion

Publicado: 23 Jul 2010, 22:33
por antihistamínico
Este tema no es de Ingobernables, así que brevemente será movido a Ecología, por ser allí el lugar apropiado para hablar de antidesarrollismo.

Salud!

Re: Organizacion para la involucion

Publicado: 23 Jul 2010, 22:39
por rayado
¿Por que no? creo que la comparacion es acertada o no segun se mire.
La sociedad moderna hace guerras, influye en el medioambiente de forma negativa, eso es como tirar piedras sobre su propio tejado tambien... si por ejemplo 10 familias le inculcan a sus hijos estas ideas, y estos a los suyos y asi durante generaciones habria ya bastante gente con la intencion de intentar involucionar la sociedad. Sé que es una idea extravagante pero quien sabe...

Re: Organizacion para la involucion

Publicado: 23 Jul 2010, 22:40
por rayado
antihistamínico escribió:Este tema no es de Ingobernables, así que brevemente será movido a Ecología, por ser allí el lugar apropiado para hablar de antidesarrollismo.

Salud!
Perdon, lo he puesto en ingobernables por aquello de surrealista. Pues me da la impresion de que mis ideas solo las tengo yo xd

Re: Organizacion para la involucion

Publicado: 23 Jul 2010, 22:53
por Cap_keating
El asfalto no supone un problema, en unas cuantas décadas sin cuidados, la maleza lo invade y destruye.

Re: Organizacion para la involucion

Publicado: 24 Jul 2010, 12:23
por antihistamínico
rayado escribió:
antihistamínico escribió:Este tema no es de Ingobernables, así que brevemente será movido a Ecología, por ser allí el lugar apropiado para hablar de antidesarrollismo.

Salud!
Perdon, lo he puesto en ingobernables por aquello de surrealista. Pues me da la impresion de que mis ideas solo las tengo yo xd
Sin problemas. Simplemente, Ingobernables en general es un foro dedicado al humor o la distensión. Por muy absurda que sea tu idea, si la quieres debatir en serio, siempre habrá mejores lugares :wink:

Pero se aprende poquito a poco a ubicar los temas, no te preocupes.

Salud y buen debate!

Re: Organizacion para la involucion

Publicado: 24 Jul 2010, 13:11
por yoSkAn
rayado escribió:Hola, mi idea es vivir en mundo en el que no tenga cabida la tecnologia...supongo que para todxs vosotrxs es una chorrada o algo inviable.

Escribo esto para que alguien mas docto que yo ( aunque no le guste la idea) , me dijera si es posible o si hay alguna forma de convertir este planeta en lo que era hace miles de años.

Si la sociedad tuviera las mismas ideas que yo, podria reconvertirse este planeta lleno de aparatos y autopistas en lo que fué.

¿Como se podria organizar una involución de todas las infraestructuras que ha creado el hombre de forma sostenible?

¿Hay tecnologia para "reciclar" por ejemplo el asfalto, el cemento, el plastico etc... y dejarlo donde menos impacto ecologico tenga? ¿se podriapor ejemplo descomponer el cemento y devolver sus compuestos a la tierra? ¿y asi con todo?

Un saludo.
convertirlo "en lo que era", no es posible tal cual. Porque bueno, hay cosas que ya han desaparecido, hay relaciones ecológicas que han cambiado y han coevolucionado, etc.

Lo de descomponer los materiales, pues es bastante chungo la verdad. Pero además, ten en cuenta que la propia tecnología necesaria para hacerlo, a su vez "tendría que ser descompuesta"...en fin, un círculo vicioso. Pero eso sería cuestión de desgaste, erosión y degradación natural a lo largo de cientos y en algunos casos puede que miles de años.

Pero como verás por este foro, hay bastantes personas que aspiran a lo que propones tu, o al menos a un enfoque muy similar.

Otros igual somos más de color rosita, pero hacemos esfuerzos por aprender y compartir ^^

Re: Organizacion para la involucion

Publicado: 24 Jul 2010, 18:39
por rayado
Yoskan opino igual que tu, seria como un bucle...

Pero me cuesta aceptarlo, tiene que haber alguna forma...

Si la humanidad se lo propusiera.....

Antes de inventarse el primer avion seguro que hubo muchas personas que se preguntaban ¿ llegara el hombre a inventar algo que le permita volar?

Pero bueno, quizas la unica forma seria que la madre natraleza hiciera su trabajo durante siglos...

Yo tamben estoy para aprender , y lo color rosita no lo eniendo, ¿ tiene algo que ver con el pacifismo ?

Re: Organizacion para la involucion

Publicado: 24 Jul 2010, 18:47
por Chimaera monstrosa
Los vicios como a las drogas se empieza por los amigos, que son los que nos dan las categorías de bueno y malo. Ahora la mayoría de la gente es tecnoadicta, depende emocionalmente de la tecnología para desenvolverse, es lo más triste que nos pueda pasar pero es así. Yonkies del móbil, el ordenador o el último artilugio que se invente, incapaces de reencontrar su autonomía y su modo de vida libre y soberano, dependen de las emociones prepago para subsistir, o al menos eso piensa el tecnoadicto.

Re: Organizacion para la involucion

Publicado: 24 Jul 2010, 19:01
por rayado
Chimaera monstrosa escribió:Los vicios como a las drogas se empieza por los amigos, que son los que nos dan las categorías de bueno y malo. Ahora la mayoría de la gente es tecnoadicta, depende emocionalmente de la tecnología para desenvolverse, es lo más triste que nos pueda pasar pero es así. Yonkies del móbil, el ordenador o el último artilugio que se invente, incapaces de reencontrar su autonomía y su modo de vida libre y soberano, dependen de las emociones prepago para subsistir, o al menos eso piensa el tecnoadicto.

Es triste y lo peor es que haya gente que le saca tajada a este asunto.


Joder creo que voy a tener que pasarle el corrector ortografico a mis mensajes, no por los fallos de ortografia sino que se me quedan letas atras y a veces palabras....no se si es del teclado o yo que en vez de dedos tengo muñones.