Alasbarricadas - Foros

A ver, abro este hilo con ánimo de informarme y despejar un poco los humos que envuelven este tema. A ver si peña que sepa se anima.

Éste es el espectro electromagnético:



Tengo entendido que sólo pueden modificar el ADN las ondas que poseen energía de ionización. Lo que excluiría a las ondas de radio y a las microondas. ¿Cómo se explica entonces la sintomatología de los habitantes que padecen la existencia de una antena de móviles cercana a su vivienda? ¿cómo se explica que las probabilidades de contraer un cáncer ascienden geométricamente conforme nuestra vivienda se acerca sólo unos cientos de metros a la antena? (según decenas de estudios empíricos). En otras palabras, ¿qué efectos tienen las ondas electromagnéticas de frecuencia menor que el visible en los organismos vivos? ¿y en el entorno?

Y otra duda, en cuanto a los microondas (electrodomésticos). Si están aislados metálicamente ¿cómo se explica que puedas llamar a un teléfono móvil metido en el micro (encendido éste último o no)?

De hecho un telefono no ha de poder recibir una llamada cuando está dentro de un horno microondas si este está bien aislado, porque en el establecimiento de llamada tiene un papel importante las microondas. De todos modos puede que las frecuencias a las que trabaja el teléfono no sean las mismas que las del horno y este no aisle la llamada.
De todos modos yo habia leido que en un microondas en buen estado no se pueden recibir llamadas del exterior.... era un test popular de buen aislamiento, pero a lo mejor era una leyenda urbana.
A ver si alguien más sabio que nosotros dos nos ilumina....

He probado seis o siete veces en distintos microondas lo de llamar al móvil, y siempre he podido. Puedes tener razón en que sean de una frecuencia distinta, pero creo que la longitud de onda de cualquier microonda no debería atravesar los huecos de las paredes del aparato.

Bueno, a ver si TSM se pasa por aquí.

buf, estos temas de ondas y física y demás a mi me pillan un ppoc desconcertada. Pero sí hay numerosos estudios que avalan el peligro de estas antena de telefonía y demás.

Tengo entendido que sólo pueden modificar el ADN las ondas que poseen energía de ionización. Lo que excluiría a las ondas de radio y a las microondas. ¿Cómo se explica entonces la sintomatología de los habitantes que padecen la existencia de una antena de móviles cercana a su vivienda?

Yo diría que las ondas de los móviles NO son ondas de radio, ni microondas, por lo que sí pueden tener actividad ionizante. En el teléfono móvil, es lo "suficientemente baja como para que en geneal no nos afecte (aunq ya se habla de casos de cáncer en peña q se tira todo el día pegada al móvil, o que puede provocar problemas de esterilidad al llevarlo en el bolsillo, lo cual apunta maneras para que sea ionizante, no?), pero en el caso de las antenas, es demasiado.

A lo largo de las 2 páginas hay bastante información que puede resultar interesante: (efectos sobre seres vivos, estudios...): http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... &sk=t&sd=a

Si las ondas del móvil pueden atravesar la jaula metálica de un microondas en perfecto estado es porque la longitud de onda del móvil es inferior a la abertura de los huecos de la jaula. Es decir, la longitud de onda del móvil es menor que la del microondas.

Edito: Que estas ondas afecten al ADN humano induce a pensar que no por ser "no ionizantes" dejan de ser peligrosas.

¿Desde cuándo la radiación ultravioleta no atraviesa la atmósfera? Quizá no en su totalidad, pero sinó no nos pondríamos morenos... ni algunos cojerían cáncer de piel.

Salu2

Muerte cerebral, aclararte unas cositas:

Las ondas electromagnéticas no tienen porque alterar el ADN para causar graves afecciones a nuestro organismo. De hecho el cáncer no tiene por qué producirse por una alteración de ADN especialmente grande.
Además las ondas electromagnéticas no te matan fulminándote, sino por una exposición muy continuada, pero lo que sí producen son cantidades considerables de pequeñas afecciones.
Por ejemplo, los móviles y sus antenas afectan a nuestro cerebro por diversos motivos, pero entre ellos está que "interfieren" con nuestro propio electromagnetismo. No olvidemos que nuestro cerebro funciona por diminutos impulsos eléctricos que lo conectan con nuestros nervios.
El electromagnetismo, asimismo, también puede influir sobre el nivel de electrolitos de nuestro cuerpo, alterando los equilibrios de sales, agua, hormonas...

Todo este tema, de todas formas, es muy complicado de explicar científicamente, pero creo que puede ser útil esta cita: "Estamos en la misma situación de hace 50 años frente al asbesto y al tabaco, y debemos escoger entre no hacer nada, aceptando el riesgo que ello implica, o asumimos que hay un abanico de argumentos científicos preocupantes", señala Thierry Bouillet, oncólogo del Hospital Avicenne, en París.

turiferario escribió:Las ondas electromagnéticas no tienen porque alterar el ADN para causar graves afecciones a nuestro organismo.

Buena matización; pues si bien yo no he dicho lo contrario, por mi chapucera manera de escribir, podría deducirse de mi primer mensaje.

Por ejemplo, los móviles y sus antenas afectan a nuestro cerebro por diversos motivos, pero entre ellos está que "interfieren" con nuestro propio electromagnetismo. No olvidemos que nuestro cerebro funciona por diminutos impulsos eléctricos que lo conectan con nuestros nervios.
El electromagnetismo, asimismo, también puede influir sobre el nivel de electrolitos de nuestro cuerpo, alterando los equilibrios de sales, agua, hormonas...

Esto lo estuve hablando con un químico y me dijo que de la misma manera actúan las ondas luminosas y otras energías (no artificiales) a las que estamos constantemente expuestos.

Todo este tema, de todas formas, es muy complicado de explicar científicamente, pero creo que puede ser útil esta cita: "Estamos en la misma situación de hace 50 años frente al asbesto y al tabaco, y debemos escoger entre no hacer nada, aceptando el riesgo que ello implica, o asumimos que hay un abanico de argumentos científicos preocupantes", señala Thierry Bouillet, oncólogo del Hospital Avicenne, en París.

Sí, bueno, ya se sabe. El dinero y eso.

A mí lo que me vale es que sé de más de quince tipos con cáncer (y muchos más que padecen de jaquecas e insomnio) en un bloque cercano a mi vivienda, que está adornado con una antena bien camuflada en el tejado.

Cuando mi madre me regaló mi primer móvil, recuerdo que leí detenidamente las especificaciones del fabricante y que dejaban bastante claro que todo lo que no sea usarlo con mucha moderación -o en caso de urgencia- es desaconsejable para la salud. Lo decía el propio fabricante, eh. Con dibujos, letra negrita, recuadros y todo eso.

Sí, cuando mi papá me compró la pleiesteision, en el libreto ponía: "descansar al menos qunce minutos cada cuarenta y cinco." Dudo bastante que esa advertencia se siga manteniendo. Ahora los estudios "no son concluyentes".

Ese ejemplo es peor. El móvil por lo menos te da una ventaja competitiva en el mercado (prefieren contratar a alguien que esté localizable: tú renuncias a un poco de salud y tiempo libre pero consigues el trabajo). Lo de la play ya sería compulsión pura y luego vienen los lloros y las quejas.

Pensando en lo que ponía en el folleto de mi primer móvil, siempre me ha parecido paradójico que las oficinas de RRPP de los fabricantes se dediquen a desmentir lo que -por ley- pone en los propios folletos de sus productos. A lo mejor no toda la culpa es de los malos y también la tengan unos consumidores un poco infantiles, que ni hacen (hacemos) caso a las advertencias ni asumen su responsabilidad.

Muerte cerebral escribió:Sí, cuando mi papá me compró la pleiesteision, en el libreto ponía: "descansar al menos qunce minutos cada cuarenta y cinco." Dudo bastante que esa advertencia se siga manteniendo. Ahora los estudios "no son concluyentes".

Me temo que la advertencia de la PLay va más enfocada al tema auditivo o ergonomico que al electromagnetico...


Y los fabricantes siempre se van alavar las manos de todo, parece mentira...avisar se avisa, no digan luego si acaso...

uhm, es como ciertos yogures y productos desos bio, que si los tomas más de 14 días te pueden producir problemas, pero ellos te ponen "sigue el plan 15 días Special-k"! y ale, dáte por advertido que si lo tomas 16 días lo mesmo te da un patatús...

yo recuerdo con especial pavor cuando salió un estudio bastante concluyente sobre la influencia de ondas electromagnéticas en cerebros infantiles como al poco tiempo Telefónica contra-atacó sacando un móvil con dibujitos Disney y muchos colorines

KoLoKaDa, eso de los bio me interesa especialmente, según tengo entendido, el prefijo y sufijo bio fraudulento se prohibio hace tiempo (ahora se ve Activia y Funciona, aunque la gente siga pidiendo bio-frutas, y no creo que bio bio siente mal), en tal caso, si me proporcionas mas información sobre eso que cuentas (que no se me ocurre como buscar en google ^^') te lo agradecería .

Por otro lado, como dice Muerte Cerebral, hay estudios empíricos, que no se haya demostrado no quiere decir que no exista riesgo, me parece que no se ha demostrado que sea perjudicial, lo cual considero distinto a que se haya demostrado que sea inofensivo. Tuve un profesor de matemáticas que me explicó que cuando un matemático idea un teorema no busca casos en los que se cumpla, obviamente busca contraejemplos, y cuando ha eliminado una gran parte es cuando se formula el teorema (obviamente ^^'). También lo que dice Muerte Cerebral, está el dinero.

sumiciu escribió:Y los fabricantes siempre se van alavar las manos de todo, parece mentira...avisar se avisa, no digan luego si acaso...

Pero el caso es que han avisado. Que luego saquen modelos de colorines y comunicados chorras para parecer inofensivos no debería ser una excusa. A veces parece que queramos que nos lo den todo hecho o que nos lo repitan a todas horas para creérnoslo. Joder, les guía el ánimo de lucro, es normal que no tiren piedras contra su propio tejado y saquen carteles diciendo lo malos que son, pero en el folleto mismo del producto lo pone bien claro: te puede joder la salud si lo usas mucho.