No quiero crear este hilo para hacer polémica ni nada similar, simplemente me gustaría ver un sano debate sobre el asunto.
Mi pregunta es: ¿Qué opinan de los sindicatos militares? ¿Piensan que necesariamente son reaccionarios o pueden ser también agentes de cambio social? ¿Qué opiniones tienen sobre los consejos militares portugueses, la Unión Democrática de Soldados y el antiguo (creo que ya no está activo) Sindicato Europeo de Soldados? Muchas de estas organizaciones fueron creadas bajo el auspicio de organizaciones y partidos de izquierdas, como la UDS era una extensión del PTE o sus homónimos portugueses respecto al PCP y el MDP.
Sindicalismo militar
- blia blia blia.
- Mensajes: 4518
- Registrado: 28 Abr 2009, 19:57
- Ubicación: Paciencia
Re: Sindicalismo militar
Si hay asociaciones progres de militares, mejor que si no las hay.
En una entrevista a los editores del libro sobre la revolución de Portugal comentaban que los militares comenzaron la revolución, pero también la controlaron para que no se desbordase. No sólo por la fuerza, también por el prestigio adquirido al iniciarla.
Pero bueno, un movimiento de transformación social amplio, debe tener tentáculos en todas partes. Ejército incluído. Pero estamos muy lejos de eso. Tampoco creo que sea ahora prioritario una estrategia de entrismo en el ejército o hacer contactos. Pero lo dicho, si hay militares progres, mejor.
En una entrevista a los editores del libro sobre la revolución de Portugal comentaban que los militares comenzaron la revolución, pero también la controlaron para que no se desbordase. No sólo por la fuerza, también por el prestigio adquirido al iniciarla.
Pero bueno, un movimiento de transformación social amplio, debe tener tentáculos en todas partes. Ejército incluído. Pero estamos muy lejos de eso. Tampoco creo que sea ahora prioritario una estrategia de entrismo en el ejército o hacer contactos. Pero lo dicho, si hay militares progres, mejor.
-
- Mensajes: 170
- Registrado: 24 Mar 2018, 06:11
Re: Sindicalismo militar
¿De qué libro hablas? Suena interesante.blia blia blia. escribió: ↑20 Sep 2018, 22:25Si hay asociaciones progres de militares, mejor que si no las hay.
En una entrevista a los editores del libro sobre la revolución de Portugal comentaban que los militares comenzaron la revolución, pero también la controlaron para que no se desbordase. No sólo por la fuerza, también por el prestigio adquirido al iniciarla.
Pero bueno, un movimiento de transformación social amplio, debe tener tentáculos en todas partes. Ejército incluído. Pero estamos muy lejos de eso. Tampoco creo que sea ahora prioritario una estrategia de entrismo en el ejército o hacer contactos. Pero lo dicho, si hay militares progres, mejor.
El caso portugués es algo interesante para analizar, ya que es otro caso típico en que se intenta por todos los medios evitar que la izquierda llegue al poder. Los partidos y movimientos de izquierda de la época eran muy fuertes en el ejercito, especialmente en el COPCON, y se temía que Saraiva llegara al poder. Para evitar esto, hubo una especie de pacto entre los militares cercanos a los socialdemocrátas y los conservadores herederos del antiguo régimen para apoyar el intento golpe de estado de Spínola. Bastante similar a la Transición, ¿no?
También es interesante notar que dentro de los militares de izquierda había un pluralismo bastante grande. Estaban representados el maoísmo, las distintas facciones (marxista-leninista, eurocomunista, hoxhaísta) del PCP, el trotskismo, el socialismo autogestionario, consejismo, incluso había una corriente anarquista o al menos simpatizante... ¿En qué podría haber terminado todo eso?
Leí en algún lado que la OTAN tenía un plan de invasión de Portugal, en caso de que Saraiva y la cúpula del COPCON llegaran al poder. De hecho, al parecer también fue una idea compartida por los fachas patrios: https://elpais.com/diario/2008/11/03/es ... 50215.html
- blia blia blia.
- Mensajes: 4518
- Registrado: 28 Abr 2009, 19:57
- Ubicación: Paciencia
Re: Sindicalismo militar
Portugal, ¿la revolución imposible. De Phil Mailer. Editado en españa por Klinamen.
Klinamen tenía sus pdf's colgados, pero al cerrar la editorial la web no está operativa y hay que buscarlos por ahí. http://www.acuedi.org/ddata/11349.pdf
Aparte, leyendo una entrevista a un insumiso pionero me di cuenta de la importancia que dan los comunistas al ejército. El PCE por insertarse en el ejército, otros por formarse para la lucha armada.
Los del PCE tenían exaltación por el ejército rojo de Moscú, decían que había que ir a la mili para evitar que hubiera un golpe de Estado, las otras izquierdas decían que había que ir a la mili para aprender la lucha armada porque ésta era la solución contra el franquismo, y nosotros estábamos empezando a hablar de la no violencia.[...]
Teníamos puntos en común y por eso podíamos trabajar juntos en algunas cosas, pero la mitificación del ejército rojo soviético era absoluta en el Partido Comunista, que era el que predominaba en la lucha antifascista.
Re: Sindicalismo militar
Aqui en España hubo una asociación de militares por la tercera república, que no recuerdo su nombre. De ahí salieron los militares afines a Podemos y supongo que fue una primera piedra para los casos que hubo después de denuncias a los altos mandos por casos de abuso sexual y de fascismo
Luego en el libro de Just Casas sobre los días del 19 de Julio de 1936, comenta que existía una agrupación de militares llamada el Apoyo Mutuo, que agrupaba militares de carrera (oficiales y suboficiales) afines a la CNT (normalmente republicanos federales o auténticos free-riders, sin excluir que hubiera realmente libertarios haciendo la carrera militar)
Luego en el libro de Just Casas sobre los días del 19 de Julio de 1936, comenta que existía una agrupación de militares llamada el Apoyo Mutuo, que agrupaba militares de carrera (oficiales y suboficiales) afines a la CNT (normalmente republicanos federales o auténticos free-riders, sin excluir que hubiera realmente libertarios haciendo la carrera militar)
...vive como piensas o acabarás pensando lo que vives...
-
- Mensajes: 170
- Registrado: 24 Mar 2018, 06:11
Re: Sindicalismo militar
Gracias por la información.blia blia blia. escribió: ↑21 Sep 2018, 07:57Portugal, ¿la revolución imposible. De Phil Mailer. Editado en españa por Klinamen.
Klinamen tenía sus pdf's colgados, pero al cerrar la editorial la web no está operativa y hay que buscarlos por ahí. http://www.acuedi.org/ddata/11349.pdf
Aparte, leyendo una entrevista a un insumiso pionero me di cuenta de la importancia que dan los comunistas al ejército. El PCE por insertarse en el ejército, otros por formarse para la lucha armada.
Los del PCE tenían exaltación por el ejército rojo de Moscú, decían que había que ir a la mili para evitar que hubiera un golpe de Estado, las otras izquierdas decían que había que ir a la mili para aprender la lucha armada porque ésta era la solución contra el franquismo, y nosotros estábamos empezando a hablar de la no violencia.[...]
Teníamos puntos en común y por eso podíamos trabajar juntos en algunas cosas, pero la mitificación del ejército rojo soviético era absoluta en el Partido Comunista, que era el que predominaba en la lucha antifascista.
Por cierto, creo que encontré algo de la asociación de militares sobre la que _nobody_ hablaba: https://www.lamarea.com/2014/01/25/mili ... republica/