Declarada la NULIDAD del proceso de Unidad entre UJC-M y CJC

¿Qué tienen en común el Anarquismo y el Comunismo? ¿Qué separa y une a estas dos formas de organizar la sociedad? ¿Nuestro fin es el mismo? Stalinistas, leninistas, marxistas y marxistas libertarios. ¿En qué se diferencian entre sí? ¿Y en qué se parecen?
parco
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Re: Declarada la NULIDAD del proceso de Unidad entre UJC-M y

Mensaje por parco » 30 Jun 2013, 20:46

armin.tamzarian escribió:
Con evolución no me refería a capacidad organizativa, si no a ideas, acciones y propuestas.

El marxismo-leninismo sigue organizándose de la misma manera que los llevó al abismo a finales de los 80. Sus propuestas siguen siendo las mismas que las de 1917. Su lenguaje y forma de expresión es ininteligible. Y el gran fiasco del siglo XX que fue el socialismo real, aun no lo han asimilado.
Buenas noches.

De todas formas, no creo que desde el campo libertario la cosa sea mejor. Diferente, seguro, pero mejor, tampoco.

Saludos.

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Bela Kun
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Re: Declarada la NULIDAD del proceso de Unidad entre UJC-M y

Mensaje por Bela Kun » 30 Jun 2013, 22:14

El marxismo-leninismo sigue organizándose de la misma manera que los llevó al abismo a finales de los 80. Sus propuestas siguen siendo las mismas que las de 1917. Su lenguaje y forma de expresión es ininteligible. Y el gran fiasco del siglo XX que fue el socialismo real, aun no lo han asimilado.
Me recuerdas a los leninistas contra los libertarios: En lugar de reducirnos a todos a pequeñoburgueses como hacen ellos, tu reduces todos los leninistas a breznevianos.

Tuve la ocasión de haber sido leninista en el pasado, y puedo asegurar que es mucho más complicado que eso. Como en todas las ideologías, existen diferencias internas importantes.

De todas maneras, es una cuestión poco importante porque el leninismo no volverá nunca más a España más allá de pequeños grupos, como tampoco volverá el anarquismo cenetista tal como lo conocimos en el siglo pasado ni volverá el fascismo tal como lo conocimos ni tantas ideologías que dejaron su huella pero que fueron derrotadas.
"el objeto que el trabajo produce, su producto, se enfrenta a él como un ser extraño,(...) Esta realización del trabajo aparece en el estadio de la Economía Política como desrealización del trabajador, la objetivación como pérdida del objeto y servidumbre a él, la apropiación como extrañamiento, como enajenación."

Karl Marx

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armin.tamzarian
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Re: Declarada la NULIDAD del proceso de Unidad entre UJC-M y

Mensaje por armin.tamzarian » 30 Jun 2013, 23:00

Bela Kun escribió:
El marxismo-leninismo sigue organizándose de la misma manera que los llevó al abismo a finales de los 80. Sus propuestas siguen siendo las mismas que las de 1917. Su lenguaje y forma de expresión es ininteligible. Y el gran fiasco del siglo XX que fue el socialismo real, aun no lo han asimilado.
Me recuerdas a los leninistas contra los libertarios: En lugar de reducirnos a todos a pequeñoburgueses como hacen ellos, tu reduces todos los leninistas a breznevianos.
Qué autores leninistas existen despues de Lenin que haya hecho aportaciones de peso al Leninismo? Zizek? No toman todoos los leninistas por "revisionistas" a aquel que se atreve a "actualizar" el leninismo?
No sigue siendo el "partido de nuevo tipo" la aspiración organizativa principal de los leninistas? No siguen auspiciando la caida del capitalismo de una manera determinista? no siguen despreciando los movimientos espontaneos, de autoorganización de base? y tantas otras cosas que no han cambiado...

El anarquismo puede que no hayamos tenido grandes logros o puede que carezcamos a día de hoy de organización político-social. Pero lo que es innegable es que ha sabido tomar aportes de otras teorias revolucionarias, desde los situacionistas, los consejistas o diferentes escuelas marxistas o las distintas ramas de la ecología y la crítica industrial. Se han dado nuevos modelos organizativos desde el especifismo/plataformismo latinoamericano a la informalidad (que también es organización) de Bonnano o el insurreccionalismo griego.

Y remarco, una cosa es el Leninismo, otra cosa es el Marxismo o mejor los marxismos.
Las órdenes de consumo, obligatorias para todos pero imposibles para la mayoría, se traducen en invitaciones al delito-Eduardo Galeano-

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