Anarquia Mistica

Confrontación e intercambio de ideas entre las diferentes tendencias del Anarquismo, así como crítica desde un prisma libertario a otras corrientes ideológicas e información sobre éstas.
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delirio punk
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Anarquia Mistica

Mensaje por delirio punk » 22 Mar 2011, 17:16

Propongo una linea de debate e intercambio de información sobre esto, existen materialistas que niegan la existencia del espiritu, alma, anti materia. Pues yo soy un anarquista mistico, y me intriga todo eso, me gusta afinar los sentidos planteando argumentos y aprendiendo de los demas.

Que saben de esto, estan de acuerdo, si o no, por que, pueden crear conocimeinto propio, pueden compartirlo, creemos esta nueva area vieja del conocimiento anarquista.

Recuerden que el mistisismo abarca toda forma de pensar espiritual, religiosa, metafisica, chamanica, brujeria, espiritu santo, niembla, dios es anarquista, no se me ofendan que no es mal intencionado el comentario, la conviccion es la base de la fé y de la revolucion.

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-l-Matias-l-
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Re: Anarquia Mistica

Mensaje por -l-Matias-l- » 22 Mar 2011, 17:39

La base de la fe...es la ignorancia. No hay nada de revolucionario en ser ignorante.
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Peterpan
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Re: Anarquia Mistica

Mensaje por Peterpan » 22 Mar 2011, 19:14

-l-Matias-l- escribió:La base de la fe...es la ignorancia. No hay nada de revolucionario en ser ignorante.
Así de crudo y directo... Bravo, menudo argumento has dado chico y con qué elegancia
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Edward Thatch
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Re: Anarquia Mistica

Mensaje por Edward Thatch » 22 Mar 2011, 19:17

En realidad creo que no hay nada de nuevo en esto. A mí mismo también me interesa el asunto y creo que existen y han existido diversas tendencias mágicas y políticas que han sabido combinar la mística con la oposición a la dominación... no tengo tiempo para extenderme pero vaya, no te sientas solo porque aunque exista gente tan elocuente como el primero que te ha respondido, también habemos muchos ignorantes a quienes nos interesa el tema :wink:
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Peterpan
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Re: Anarquia Mistica

Mensaje por Peterpan » 22 Mar 2011, 19:31

Ha habido de todo, la religión en algunos casos ha sido un motor de liberación y otro de los peores vilezas humanas. Salvo algunos casos que tiene su lógica, creo que la religión debería ser algo reservado al ámbito personal y/o familiar.

En el caso de los mapuches, tiene su lógica ya que ellos luchan por ser ellos mismo. Su forma de ver la libertad es su cultura al completo. Es diferente que una sociedad heterogénea como la nuestra. Yo en occidente prefiero el laicismo en la política
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Jorge.
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Re: Anarquia Mistica

Mensaje por Jorge. » 22 Mar 2011, 19:42

Yo no pienso que la fe se base en la ignorancia... A ver si me explico. La ignorancia, el hacerse preguntas acerca de las cosas, es la base de toda especulación, científica, filosófica, del tipo que sea. Hacer preguntas es lo que nos hace a todos los humanos, intelectuales, ya que planteamos problemas y les damos soluciones (si podemos). La fe, creer sin necesidad de probar, es algo que soluciona algunas preguntas, y en base a lo que desea cada cual, como digo siempre, que cada cual se autoengañe como quiera, mientras no moleste. O al menos, que moleste poco.do la Dios, atención siempre.

Lo del pensamiento místico, es algo que me ha llamado la atención siempre. El místico, está unido a Dios, ha alcanzado ese estado de plenitud, de felicidad o de lo que sea, estando vivo (y no muerto, que es lo habitual). Mientras que el profeta anuncia que algo bueno va a llegar si nos preparamos (mediante la predicción científica o la adivinación, esos serían los marxistas, liberales...), y el nostálgico afirma que algo bueno ya pasó y que nos ha de servir de referencia (mediante la historia y esas técnicas de regresión, esos serían los fascistas, nazis, tradicionalistas...), es místico se afirma en el ahora, y mediante ayunos, mortificaciones, torturas, insolaciones, baños helados y cosas en general desagradabes, consigue la unión con su dios (los libertarios yendo a asambleas, por ejemplo).

Bastante tiene uno con no romperse la crisma cada mañana al poner los pies en el suelo.

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Peterpan
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Re: Anarquia Mistica

Mensaje por Peterpan » 22 Mar 2011, 19:58

Sí, la verdad, las asambleas a veces son una mortificación... Sobretodo si vienen calientes
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giuseppe
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Re: Anarquia Mistica

Mensaje por giuseppe » 22 Mar 2011, 20:58

es místico se afirma en el ahora, y mediante ayunos, mortificaciones, torturas, insolaciones, baños helados y cosas en general desagradabes, consigue la unión con su dios (los libertarios yendo a asambleas, por ejemplo).
Es necesario recordar que cada gnóstico en su recorrido interior y en su conducta externa (seir wa soluk) sigue un método específico. De entre los diferentes caminos, contracción y expansión espiritual (qabz wa bast), música y rapto (samā’ wa waŷd), retiro y aislamiento (jalwat wa ‘ezlat), sobriedad y ebriedad (sahw wa sokr), y amor y anonadamiento (‘eshq wa fanā).

Acerca de Qazali y su libro “Sawāneh”, rev sufí


“Cuando preguntaron a Bāyazid acerca del ascetismo, contestó: “Para mí el ascetismo no tiene valor. Yo fui asceta durante tres días, el primer día, rechacé a este mundo; el segundo día, rechacé al otro mundo; y, el tercer día, rechacé a todo cuanto no era Dios”. Y preguntó: “¿Qué valor tiene este mundo para que uno lo rechace?”
“En las oraciones y en los ayunos no vi sino el cansancio del cuerpo y el hambre del estómago".

Bāyazid Teyfure Bastāmi (místico sufí, Jorasán, s. IX)

… y también, así que me acuerde:

“Después de los seis años de prolongadas penas, sufrimientos, privaciones y dolores, el buddha shakyamuni llegó finalmente a la conclusión de la futilidad e inutilidad de las prácticas de auto-mortificación, ya que las mismas no le acercaban en lo más mínimo al logro de su último objetivo: "Todas estas austeridades no constituyen un camino hacia la Iluminación", culminó y dio por cerrada esta etapa de su búsqueda, abandonando la auto-tortura y el extremo ayuno”.

Anton Baron, “Vida de Siddhattha Gotama”

De las nueve absorciones meditativas o samadhis, la segunda “felicidad sin ideaciones” es –salvando mucho las distancias- lo más parecido a una experiencia de tipo místico a la que se llega técnicamente a través del método de la concentración y atención plenas a la respiración consciente. No hay ninguna unión con ningún dios. Es solo una experiencia.

(… en algunas asambleas he visto también auténticos raptos místicos)

Un saludo
Bastante tiene uno con no romperse la crisma cada mañana al poner los pies en el suelo
desde luego

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Jorge.
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Re: Anarquia Mistica

Mensaje por Jorge. » 22 Mar 2011, 21:15

giuseppe escribió:“Después de los seis años de prolongadas penas, sufrimientos, privaciones y dolores, el buddha shakyamuni llegó finalmente a la conclusión de la futilidad e inutilidad de las prácticas de auto-mortificación, ya que las mismas no le acercaban en lo más mínimo al logro de su último objetivo: "Todas estas austeridades no constituyen un camino hacia la Iluminación", culminó y dio por cerrada esta etapa de su búsqueda, abandonando la auto-tortura y el extremo ayuno”.
Alguien importante le dio la ideita, para tirarse seis años haciendo el chorra.

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delirio punk
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Re: Anarquia Mistica

Mensaje por delirio punk » 22 Mar 2011, 21:53

Durante mi juventud vivia de manera muy extraña, pues naci sufriendo de epilepsia, eso tambien me causo una leve disleccia, y llegue a escribir al reves, y pues mi ortografia y todo eso era muy extraña, pues no la tenia. esta enfermedad comenzo cuando yo tenia 4 meses de nacido, mi madre se dio cuenta de esto por que yo me dormia de repente y quedaba flacido, perdia el tono muscular, cuando uno es bebe como que no combulciona sino se queda asi, flasido.

Mi madre preocupada me llevo donde un amigo de ella que era doctor, el no veia nada malo que me ocurriese, pues no mostraba sintomas de ninguna enfermedad, hasta que un dia me pillo en un ataque y me llevaron juntos al hospital, donde me sometieron a diferentes pruebas hasta los 11 años, ponian electrodos en mi cabeza, me inyectaban o extraian sangre, no me dejaban dormir o me hacian dormir forsosamente, me recetaron toda mi vida drogas duras, pastillas que alteran los quimicos naturales del cerebro.

El uso de esos quimicos disminuyó temporalmente los ataques, pues ya de mayor eran ataques, con combulciones y saliva espumosa, pero adentro de mi no eran violentos para nada, sino más como sueños y recuerdos, como estar bajo en agua y salir de ella. Me ocurrian en condiciones extremas, como bajo calor extremo, o por desidratacion, o por que me deprimia. Lo que empezo a suceder es que las drogas me hacian confundir lo que soñaba con lo que me ocurria y empece a ser un loco.

Ya de loco a los 12 años, me resistia a tomar las drogas, pero los doctores de la ley me imponian dosis mayores, y mi confucion causaba gran frustracion en mi, por que los demas pensaban que yo era un mentiroso, por que contaba anecdotas de videncias extrañas y extraordinarias, que ellos no creian posibles, pero yo no era un mentiroso, pues yo habia vivido esas experiencias, si no con el cuerpo si con el anima. Adquiri experiencia de esas vivencias. Mi madre siempre preocupada, pobresilla, sufria mucho, pues me ama mucho y el amor ata a las personas.

Mi madre un dia cuando tenia 12 años me dijo que no tomara nunca más esas pastillas y eso me alegro bastante, pues yo sabia adentro de mi que esas pastillas me estaban exterminando como la esencia mia, la conciensia y me volvian zombie, o clon.

Desde el momento que pare de tomar las pastillas volvi a recordar, cosas extrañas, de mi vida, pensamientos de muy niño que me asombraban ahora de mayor, pero que de niño me parecian normales.

Las pastillas habian echo que no pudiera dormir y que siempre que dormia soñara cosas terribles y sufria de miedo, miedo a todo, era un cobarde, pero peor que eso los sueños terribles se metian en mi realidad, perdia memoria de dias enteros, semanas. luego recordaba cosas raras que no eran reales, no como durante los episodios de epilepsia en los que veia cosas buenas, tracendentales, los recuerdos de las pastillas eran falsos, ordinarios, rutinarios, sin profundidad, recordaba, ver television, programas de telivision, hablar basura, es decir vomitar palabras para agradar a las personas, negar mi realidad.

Cuando deje de tomar las pastillas tuve un lapso en el que me orinaba siempre en la cama, soñaba que orinaba las pastillas y orinaba en la vida real y me orinaba, ademas el desarrollo de mi personalidad habia parado, por lo que parecia ser un niño menor de lo que era en realidad y pasaba por tonto ante los demas, pero ya no sentia miedo y me aisle.

Mi mente me decia que yo cuidaba de mis compañeros de una precencias impercibibles que solo yo sentia, unas ratas que asemejan hombres gordos con espadas, pero con solo mirarlos desvanecian, se hivan, por que no se lucha en lo metafisico con lo fisico, sino con lo sensorial, una sola rpecensia de conviccion es mayor que una bomba nuclear.

Por esa epoca empeze a montar tabla, y conoci amigos, amigos buenos, por que ya antes habia tenido amigos, pero no unidos a mi corazon. Ellos me mostraron el punk y su musica, y los pelos y chamarras, y las ideas y luchas, y senti que a mi siempre me habia gustado luchar, no a puños por que siempre me daba remordimiento despues al ver la sangre o las lagrimas, pero si luchar, como con rata hombre gordo.

(esto tiene un punto, sean pacientes)
continuara luego sueter.

Delirio Punk la historia verdadera de la realidad aparente y las ratas hombre gordo.

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Re: Anarquia Mistica

Mensaje por Edward Thatch » 22 Mar 2011, 23:14

delirio punk escribió:Delirio Punk la historia verdadera de la realidad aparente y las ratas hombre gordo.
Fascinante.
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Peterpan
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Re: Anarquia Mistica

Mensaje por Peterpan » 22 Mar 2011, 23:27

Si hubieses sido un peñi (Hermano Mapuche) y vivieses en un Lof (Comunidad en el Campo) te habrían dicho que tienes la llamada del Machi (Chamán) y ahora serías machi. Para los mapuches tu enfermedad te la provoca Ngenechen (Padre cielo) y no se curará hasta que le hagas caso y cumplas tu destino.

Eso es lo que diría un mapuche que vive según la antigua tradición. Desde una óptica científica, muchos antropólogos han visto que este tipo de enfermedades en culturas chamánicas es causa de que muchos se hagan chamanes y que encuentra una forma de integrarse en su sociedad. Esto no es algo muy sencillo, ya que cada cultura, es un sistema, y lo que aquí puede ser considerado una enfermedad peligrosa, en otras culturas forma algo positivo y que le es útil.

Según el antropólogo Levis-Strauss, el relacionaba el Artista con el Chamán, en el cual en occidente cumple una función similar. El le llamaba el "chapuzas" (No me acuerdo el término en francés), pero vendría a ser algo así como aquí entendemos un McGyver. Es aquel que hace cosas extraordinarias a partir de lo que tiene a mano. En occidente no existe los chamanes como tales y lo más parecido son los artistas, ya que los médicos no es exactamente un chamán y lo más parecido quizás podría ser un Psiquiatra Freudiano, cuyo sistema terapéutico es muy parecido al que usan los chamanes.

Me huelo que toda esa fuerza que tienes dentro podrías sacarla con algo tan místico como es el arte. Ánimo
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Re: Anarquia Mistica

Mensaje por Edward Thatch » 22 Mar 2011, 23:38

De hecho, sí, sobre todo dejando al principio que todo salga de forma espontánea... para ver qué llevas dentro.
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giuseppe
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Re: Anarquia Mistica

Mensaje por giuseppe » 22 Mar 2011, 23:52

Jorge. escribió:
giuseppe escribió:“Después de los seis años de prolongadas penas, sufrimientos, privaciones y dolores, el buddha shakyamuni llegó finalmente a la conclusión de la futilidad e inutilidad de las prácticas de auto-mortificación, ya que las mismas no le acercaban en lo más mínimo al logro de su último objetivo: "Todas estas austeridades no constituyen un camino hacia la Iluminación", culminó y dio por cerrada esta etapa de su búsqueda, abandonando la auto-tortura y el extremo ayuno”.
Alguien importante le dio la ideita, para tirarse seis años haciendo el chorra.
… se la dieron sus maestros, yoguis como él, quizás por eso dijo aquello de “no creáis en nada porque así lo hayan creído los sabios. No creáis a los sacerdotes ni a ningún otro ser humano… etc, etc” (algo que podrían aplicarse todxs a los que se les cae la baba oyendo a sus lamas)

… el problema del ascetismo extremo es que puede convertirse en un vicio como cualquier otro, al que se enchufa el ego… supongo que necesitaría esos 6 años para descubrir que estaba haciendo el chorra y lo cuenta para que no se pierda el tiempo con estas cosas si es que se quiere…-de seguro que uno mismo no se libra de descubrir las chorradas que está haciendo vete a saber desde cuándo-

salud

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Jorge.
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Re: Anarquia Mistica

Mensaje por Jorge. » 23 Mar 2011, 06:42

Peterpan escribió:Si hubieses sido un peñi (Hermano Mapuche) y vivieses en un Lof (Comunidad en el Campo) te habrían dicho que tienes la llamada del Machi (Chamán) y ahora serías machi. Para los mapuches tu enfermedad te la provoca Ngenechen (Padre cielo) y no se curará hasta que le hagas caso y cumplas tu destino.
Eso si la cosa es suavecita y llevadera. Si es una epilepsia de tres pares de cojones, te fríe el cerebro y te deja tonto, no te paran los ataques y ni comer puedes. Y te acabas muriendo de hambre, de infecciones o de algo. En ese caso al Ngenechen se le fue la mano. Le distraería algún wekufe y ¡zas!.

Tened en cuenta que en esto de las enfermedades, si veis alguna benévola, es porque las menos buenas no las veis. O palmaron, o están en la cama. Y aquí un servidor ha visto ya demasiados muertos, y eso le vuelve a uno un tanto escéptico.

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