Cosas graciosas del Instituto Juan de Mariana

Fenómenos y reflexiones en torno al Anarquismo y la sociedad: paranoias, humor, surrealismo, sucesos inexplicables... Gustos y aficiones: cine, música, literatura, etc. Textos personales. Mensajes fuera de contexto e insultos y exabruptos contra el Anarquismo.
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Violeta_Yakova
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Cosas graciosas del Instituto Juan de Mariana

Mensaje por Violeta_Yakova » 01 May 2018, 04:30

Estoy alucinando con algunas cosas que he leído del Juan de Mariana. ¿Esta gente realmente cree que va a ser tomada en serio con artículos del tipo: "¿Dios es libertario?", "Marine Le Pen: epítome de la izquierda" o "Hitler, líder de la izquierda"?

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Enemigo del Astro Rey
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Re: Cosas graciosas del Instituto Juan de Mariana

Mensaje por Enemigo del Astro Rey » 05 May 2018, 15:30

Jajajajajjaaj qué demonios?? Podrías pasar enlace a algunas de esas locuras?
Antes irme hasta Venezuela
que ver de presi a Albert Rivera

Violeta_Yakova
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Re: Cosas graciosas del Instituto Juan de Mariana

Mensaje por Violeta_Yakova » 06 May 2018, 18:37

Enemigo del Astro Rey escribió:Jajajajajjaaj qué demonios?? Podrías pasar enlace a algunas de esas locuras?
Con gusto: https://www.juandemariana.org/ijm-actua ... libertario

https://www.juandemariana.org/ijm-actua ... -izquierda

https://www.juandemariana.org/ijm-actua ... -izquierda


Dos de esos artículos son del mismo tipo, quizás significa algo...

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Enemigo del Astro Rey
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Re: Cosas graciosas del Instituto Juan de Mariana

Mensaje por Enemigo del Astro Rey » 06 May 2018, 19:19

Conozco al profesor que mencionan en el artículo "dios es libertario", es el mismo que dijo que el imperio romano se derrumbó por culpa del socialismo :lol:
Antes irme hasta Venezuela
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Violeta_Yakova
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Re: Cosas graciosas del Instituto Juan de Mariana

Mensaje por Violeta_Yakova » 11 May 2018, 20:26

Enemigo del Astro Rey escribió:Conozco al profesor que mencionan en el artículo "dios es libertario", es el mismo que dijo que el imperio romano se derrumbó por culpa del socialismo :lol:
Todo fue culpa de los malvados Leninus y Marxus, resentidos popularis que destruyeron el glorioso anarcocapitalismo imperial.



Hablando en serio, es gracioso como a los ojos de esta gente todo lo que no les gusta es "socialismo".

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_nobody_
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Re: Cosas graciosas del Instituto Juan de Mariana

Mensaje por _nobody_ » 12 May 2018, 06:48

Acaban de editar un libro llamado Contra la Democracia, igual título que el famoso libro de los GAC que tenerlo significaba ser declarado terrorista. :lol:
...vive como piensas o acabarás pensando lo que vives...

Violeta_Yakova
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Re: Cosas graciosas del Instituto Juan de Mariana

Mensaje por Violeta_Yakova » 23 May 2018, 01:21

Debo reconocer que al menos tienen cierta pureza ideológica: https://www.juandemariana.org/ijm-actua ... -un-neocon

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Joreg
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Re: Cosas graciosas del Instituto Juan de Mariana

Mensaje por Joreg » 23 May 2018, 20:15

De algo habrá que vivir.

Yo me quedé con Ayn Rand y gente así, me intoxiqué de verborrea, y pasé del tema.
Lo que se gana en velocidad, se pierde en potencia. Lo que se gana en potencia, se pierde en velocidad.

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boiffard
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Re: Cosas graciosas del Instituto Juan de Mariana

Mensaje por boiffard » 23 May 2018, 20:40

La coherencia en general, está sobrevalorada. Pero no se, en el mundo libertarian yanki hay mucha coherencia, para lo que viene siendo la media de la politica electoral. A mí Ron Paul me parece un pepito grillo que lleva decadas diciendo lo mismo, con sus cosas chungas de abuelo de texas. Esta ahi a piñón fijo con sus cocos de libertarian erre que erre, sea Bush, sea Obama, sea Trump el que esté de presidente. El Ron Paul (que no su hijo) me recuerda mucho a Julio Anguita en cuanto a que es un político que parece ser muy honesto y bastante coherente, y eso es muy, muy raro. (Mento a Ron paul porque justo es al primer notas que recuerdo desmarcarse de los neocon...en 2003 con su discurso en el congreso "We've been neoconned")

Esta gente allí, no se, creo que corresponde a cierta mitologia centenaria que se puede remontar hasta thomas jefferson y cierto "protoanarquismo filosófico" que se mantiene de una manera romántica sacralizando la constitución como un libro sagrado y reinterpretándola en un popurrí de ideología que creo un tal Rothbard. Rothbard y Karl Hess empezaron a recorrer el camino que va desde el paleoconservadurismo yanki hasta el anarquismo mas o menos estándar y sin adjetivos. Rothbard se quedó a mitad de camino metiéndose la cabeza en el culo, rescatando cosas guapas de Spooner y apropiándolas, y escribiéndo tochos sobre por qué dejar un bebé en el bosque no violaba el Principio de No Agresión. Y sale en las universidades, como Marx. Karl Hess acabó el camino y fue apoyando a los Panteras Negras, haciendole un corte de mangas a un juez que le prohibió usar el dinero, y currándose tecnología autogestionaria. Hay por ahí un documental en el que decía que Ayn Rand era como Emma Goldman pero con solipsismo de la rama del autismo, o algo así. Es una opinión.

Pero en general el que "la escuela austriaca" tenga ahi su rama de pseudofilosofia es un poco ridiculo todo. Fuera de su hábitat natural, TEXAS, es de esquizofrénicos. Por ejemplo, el TTIP allí este tipo de gente lo considera tratados de espaldas a la voluntad del pueblo más en la línea de cuando se quejan de la Reserva Federal. Y aquí con el TTIP me acuerdo de Juan Ramón Rallo defendiendo en la Tuerka el tratado porque por fin habría organismos "por encima de los todopoderosos estados": unos juzgados pseudoprivados. Como unas maracas de machín. Es una gente que se reclama herederos intelectuales de Thoreau porque les jode pagar impuestos, pero luego se quejaban del 15M porque pobrecitos comerciantes de la puerta del sol. Allí por lo menos el Ron Paul este se dedica a decir que los impuestos van para volar a la gente por los aires haciendo de policia del mundo sin que nadie se lo haya pedido a esa gran nación. Y no te digo yo que al final lo más importante para el también sea el no pagar impuestos, pero con el rollo antiimperialista no da tanta vergüenza ajena. En cualquier caso en el Juan de Mariana hay artículos llamando a Julian Assange o al Snowden traidor al Imperio, asi que porque veas un articulo en el que se reclame un "liberalismo anti-neocon", veras otros siete que sí son neocon.

Violeta_Yakova
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Re: Cosas graciosas del Instituto Juan de Mariana

Mensaje por Violeta_Yakova » 26 May 2018, 01:53

boiffard escribió:La coherencia en general, está sobrevalorada. Pero no se, en el mundo libertarian yanki hay mucha coherencia, para lo que viene siendo la media de la politica electoral. A mí Ron Paul me parece un pepito grillo que lleva decadas diciendo lo mismo, con sus cosas chungas de abuelo de texas. Esta ahi a piñón fijo con sus cocos de libertarian erre que erre, sea Bush, sea Obama, sea Trump el que esté de presidente. El Ron Paul (que no su hijo) me recuerda mucho a Julio Anguita en cuanto a que es un político que parece ser muy honesto y bastante coherente, y eso es muy, muy raro. (Mento a Ron paul porque justo es al primer notas que recuerdo desmarcarse de los neocon...en 2003 con su discurso en el congreso "We've been neoconned")

Esta gente allí, no se, creo que corresponde a cierta mitologia centenaria que se puede remontar hasta thomas jefferson y cierto "protoanarquismo filosófico" que se mantiene de una manera romántica sacralizando la constitución como un libro sagrado y reinterpretándola en un popurrí de ideología que creo un tal Rothbard. Rothbard y Karl Hess empezaron a recorrer el camino que va desde el paleoconservadurismo yanki hasta el anarquismo mas o menos estándar y sin adjetivos. Rothbard se quedó a mitad de camino metiéndose la cabeza en el culo, rescatando cosas guapas de Spooner y apropiándolas, y escribiéndo tochos sobre por qué dejar un bebé en el bosque no violaba el Principio de No Agresión. Y sale en las universidades, como Marx. Karl Hess acabó el camino y fue apoyando a los Panteras Negras, haciendole un corte de mangas a un juez que le prohibió usar el dinero, y currándose tecnología autogestionaria. Hay por ahí un documental en el que decía que Ayn Rand era como Emma Goldman pero con solipsismo de la rama del autismo, o algo así. Es una opinión.

Pero en general el que "la escuela austriaca" tenga ahi su rama de pseudofilosofia es un poco ridiculo todo. Fuera de su hábitat natural, TEXAS, es de esquizofrénicos. Por ejemplo, el TTIP allí este tipo de gente lo considera tratados de espaldas a la voluntad del pueblo más en la línea de cuando se quejan de la Reserva Federal. Y aquí con el TTIP me acuerdo de Juan Ramón Rallo defendiendo en la Tuerka el tratado porque por fin habría organismos "por encima de los todopoderosos estados": unos juzgados pseudoprivados. Como unas maracas de machín. Es una gente que se reclama herederos intelectuales de Thoreau porque les jode pagar impuestos, pero luego se quejaban del 15M porque pobrecitos comerciantes de la puerta del sol. Allí por lo menos el Ron Paul este se dedica a decir que los impuestos van para volar a la gente por los aires haciendo de policia del mundo sin que nadie se lo haya pedido a esa gran nación. Y no te digo yo que al final lo más importante para el también sea el no pagar impuestos, pero con el rollo antiimperialista no da tanta vergüenza ajena. En cualquier caso en el Juan de Mariana hay artículos llamando a Julian Assange o al Snowden traidor al Imperio, asi que porque veas un articulo en el que se reclame un "liberalismo anti-neocon", veras otros siete que sí son neocon.
Bueno, yo creo que los "libertarian" lo que hacen muchas veces es exponer las contradicciones inherentes al liberalismo. En gran medida, ellos sólo llegan a la conclusión lógica de sus postulados.
No dejan de ser un grupo más que criticable, pero yo al menos los considero honestos respecto a su dogma. No puedo decir lo mismo de los neocon y sus maquiavelismo siniestro.

También Hess y otros del "Left and Right" me despiertan cierta simpatía, como Chodorov u Oglesby. Lo mismo me pasa con cierta parte del liberalismo alemán, pero ya es otra historia. A lo que me refiero es que considero algo positivo que haya grupos liberales críticos (de alguna forma) con el Poder y el imperialismo, aunque el origen de esta oposición sea la renuencia a pagar impuestos.


Comparto también ese pensamiento respecto a Ron Paul, es un personaje bastante desagradable en la mayoría de sus posiciones, pero al menos creo que es positivo que un político americano con su fama se oponga al imperialismo de Washington.

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boiffard
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Re: Cosas graciosas del Instituto Juan de Mariana

Mensaje por boiffard » 26 May 2018, 02:03

Yo creo que en la epoca de "Left and Right", que es cuando se parió el anarocapitalismo como concepto, el Rothbard y el Karl Hess hacen panfletos interesantes. Eran los 60 y habia jaleo. Pero a partir de ahi la linea que siguen es bastante diferente. Karl Hess es un tipo que me cae bien. Rothbard pues bueno, dice cosas lucidas cuando se apropia de Tucker o Spooner, pero en fin, es un pajerismo praxeológico de tio con pajarita que escribe tochos verborreicos. Prefiero ver Rick y Morty

Hasta donde entiendo de economía, la rama "mises-rothbard-hoppe" de los austriacos no se la toman demasiado en serio los economistas, gente mismamente liberal, que se ha zampado todo libro de economía jamás escrito, como Escohotado dice que son poco menos que unos telepredicadores.

En cualquier caso siempre ha habido una cultura de "superioridad moral" en base a un anti-izquierdismo barato que ha hecho que la mitad de los libertarians se hagan de alt-right en poco tiempo. Ron Paul no demasiado, en realidad. Ahi sigue con lo mismo a piñón fijo.

Así en plan histórico la línea de Henry George y Paine de pensamiento sobre la tierra y la propiedad a mí me parece mas interesante y actual a dia de hoy que el marxismo en bloque; y en general aunque me aburren ya por economcistas, hay "libertarians de izquierda" como Roderick Long o Kevin Carson que tienen algunos articulos que me han gustado. Pero vamos donde esté un tipo serio y sensato y antropólogo como Graeber ... que se quiten los economólogos. A mi me da la impresión de que la economía en las universidades es como si en químicas estudiasen alquimia medieval cuatro años, porque hay que estudiar desde el principio, y luego ya si tal das la tabla periódica en una optativa. Eso de montar tochos y tochos de pajas mentales en base a que todo el mundo toma las decisiones "racionales", eso de que los mercados y los estados son opuestos, eso de las cuentas de octavo de EGB y la estadistica de brocha gorda. Y luego vienen las crisis y ningunos las preveían y parecen como el tonto de la clase jugando a mosca; o todos las veian venir porque oh, todo lo que sube baja. "No si yo ya sabía que esto iba a petar...".
Última edición por boiffard el 26 May 2018, 02:36, editado 1 vez en total.

Violeta_Yakova
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Re: Cosas graciosas del Instituto Juan de Mariana

Mensaje por Violeta_Yakova » 26 May 2018, 02:33

boiffard escribió:Yo creo que en la epoca de "Left and Right", que es cuando se parió el anarocapitalismo como concepto, el Rothbard y el Karl Hess hacen panfletos interesantes. Pero a partir de ahi la linea que siguen es bastante diferente. Karl Hess es un tipo que me cae bien. Rothbard pues bueno, dice cosas lucidas cuando se apropia de Tucker o Spooner, pero en fin, es un pajerismo praxeológico de tio con pajarita que escribe tochos verborreicos. Prefiero ver Rick y Morty

Hasta donde entiendo de economía, la rama "mises-rothbard-hoppe" de los austriacos no se la toman demasiado en serio los economistas, gente mismamente liberal, que se ha zampado todo libro de economía jamás escrito, como Escohotado dice que son poco menos que unos telepredicadores.

En cualquier caso siempre ha habido una cultura de "superioridad moral" en base a un anti-izquierdismo barato que ha hecho que la mitad de los libertarians se hagan de alt-right en poco tiempo. Ron Paul no demasiado, en realidad. Ahi sigue con lo mismo a piñón fijo.

Así en plan histórico la línea de Henry George y Paine de pensamiento sobre la tierra y la propiedad a mí me parece mas interesante y actual a dia de hoy que el marxismo en bloque; y en general aunque me aburren ya por economcistas, hay "libertarians de izquierda" como Roderick Long o Kevin Carson que tienen algunos articulos que me han gustado. Pero vamos donde esté un tipo serio y sensato y antropólogo como Graeber ... que se quiten los economólogos. A mi me da la impresión de que la economía en las universidades es como si en químicas estudiasen alquimia medieval cuatro años, porque hay que estudiar desde el principio, y luego ya si tal das la tabla periódica en una optativa. Eso de montar tochos y tochos de pajas mentales en base a que todo el mundo toma las decisiones "racionales", eso de que los mercados y los estados son opuestos, eso de las cuentas de octavo de EGB y la estadistica de brocha gorda. Y luego vienen las crisis y ningunos las preveían y parecen como el tonto de la clase jugando a mosca; o todos las veian venir porque oh, todo lo que sube baja. "No si yo ya sabía que esto...".
Me pasa lo mismo. Yo no me aguanto mucho a Mises, Hayek o Rothbard, pero me gusta la parte más "izquierdista" o antisistema de la escuela austríaca. Considerando el momento y el lugar donde nació, a esa parte de la escuela austríaca la veo más como una extensión liberal de la Nueva Izquierda americana que algo propio de la tradición liberal-conservadora en que se baso la escuela austríaca. Quiero decir, me parecen más anarquistas con un interés en el libre mercado o el liberalismo manchesteriano que gente en la línea de Mises, a pesar de lo que ellos mismos digan.


Comparto mucho de lo que dices sobre la economía académica, aunque hace tiempo que hay un movimiento contra esa ortodoxia desenfrenada. No sé si haz escuchado del "post-autismo", que es un movimiento que nació en las universidades francesas pidiendo que se enseñaran otros enfoque metodológicos distintos al neoclásico. Aunque mucha escuelas heterodoxas me parecen también muy criticables, el que se enseñe economía marxista, neoinstitucional o ecológica en los planes de estudios básicos es al menos una bocanada de aire fresco.

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boiffard
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Re: Cosas graciosas del Instituto Juan de Mariana

Mensaje por boiffard » 26 May 2018, 02:48

A mi es que ya me sudan un poco el pie los marcos teoricos, con estos rollos que entran un poco en el liberalismo me interesa gente que monta cosas horizontales y que puedan empoderar y crear espacios autogestinados. Cooperativas, huertos urbanos, mercados de barrio, monedas sociales o locales, yo que se. Yo no se hasta qué punto venden la moto por ser una charla TED de esas, pero a mí lo que hicieron en este puelbo me parece la bomba. No crearon ninguna teoria académica, hicieron su pueblo comestible:

https://www.ted.com/talks/pam_warhurst_ ... anguage=es

Violeta_Yakova
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Re: Cosas graciosas del Instituto Juan de Mariana

Mensaje por Violeta_Yakova » 26 May 2018, 02:53

boiffard escribió:A mi es que ya me sudan un poco el pie los marcos teoricos, con estos rollos que entran un poco en el liberalismo me interesa gente que monta cosas horizontales y que puedan empoderar y crear espacios autogestinados. Cooperativas, huertos urbanos, mercados de barrio, monedas sociales o locales, yo que se. Yo no se hasta qué punto venden la moto por ser una charla TED de esas, pero a mí lo que hicieron en este puelbo me parece la bomba. No crearon ninguna teoria académica, hicieron su pueblo comestible:

https://www.ted.com/talks/pam_warhurst_ ... anguage=es
Gracias por el link, voy a ver el vídeo.


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