Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

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lonelydriver
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por lonelydriver » 07 Dic 2018, 20:16

Por otro lado, wikipedia me da la razon. En comunismo libertario es una o varias corrientes DENTRO del comunismo. Asi que, no eres anarquista. Eres comunista.

lonelydriver
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por lonelydriver » 07 Dic 2018, 20:22

Siguen opinando algunos trolls, a los que no perderé el tiempo contestando. En cuanto al que termina con punto pelota, le digo que sí, que el comunismo tiene teoricamente por meta la abolición del estado. Pero esa es la meta, hasta llegar a ella, hace falta un SUPERESTADO. Que es lo que hemos visto y seguimos viendo en los oaises comunistas: DICTADURA Y OPRESIÓN. El que quiera eso, que lo busque. Pero que no se diga anarquista, porque el anarquismo es justo lo contrario.

Punto pelota.

anenecuilco
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por anenecuilco » 07 Dic 2018, 20:29

Como dice la canción:

"Te comiste un tripi
en el 82
Se te ve en el careto
que aún te duran los efectos"

:P
When the Union's inspiration through the workers' blood shall run,
There can be no power greater anywhere beneath the sun

adonis
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por adonis » 07 Dic 2018, 20:30

Del mismo articulo de la Wikipedia, por si te da pereza leer:
El comunismo (de común), entendido como concepto sociológico, refiere a un orden socioeconómico basado en la posesión colectiva de los bienes, sea de producción o de consumo.
[...]
El comunismo, en el sentido político, es un movimiento cuya doctrina se basa en el marxismo​ y que, de acuerdo con esta doctrina, tiene por principal objetivo la toma transitoria del poder del Estado para la instauración de una revolución social que, a través de tres fases, implante una organización económica y social socialista/comunista basada en el control colectivo de la producción.
Por seguir con esas definiciones, tu te empenias en hablar de comunismo en su aspecto politico, mientras que el resto de la gente en el foro, y ya se ha tenido la misma discusion contigo un cerro de veces, toman la acepcion sociologica, que es obviamente anterior a la politica. Es tonteria seguir perdiendo el tiempo con esto cuando no te quieres bajar del burro, asi que sigamos discutiendo del tema de Andalucia, que creo que tiene mas interes para todos.

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koikili
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por koikili » 07 Dic 2018, 23:07

lonelydriver escribió:
07 Dic 2018, 20:16
Por otro lado, wikipedia me da la razon. En comunismo libertario es una o varias corrientes DENTRO del comunismo. Asi que, no eres anarquista. Eres comunista.
Antes que ser un liberal o un individualista disfrazado de anarquista sí, soy comunista.
bo escribió:
07 Dic 2018, 20:13
El día que te expliquen que el comunismo es la abolición del estado, de la sociedad de clases, etc.. Te estalla la cabeza. Mientras tanto puedes seguir dando lecciones de anarquismo y con la obsesión con Podemos.
+1000

lonelydriver
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por lonelydriver » 08 Dic 2018, 09:28

Tampoco yo quiero seguir discutiendo. Cierro este debate de baja calidad remarcando con wikipedia, que el comunismo considera la toma "transitoria" de Estado, como parte del programa político. Esa toma transitoria, cuanto tiempo dura? Un par de años? Un par de siglos? Cien millones de años? No lo especifica. Ni Wikipedia ni nadie dice el tiempi que durará ese Estado provisional. Lo que vemos en Cuba o Venezuela no nos permite ser optimistas. Si sois comunistas, una de dos, o os vais a un foro comunista, o cambiais el nombre de este. Yo entré en yn foro que se decía anarquista. Espero leer a los anarquistas de vez en cuando. Los comunistas los tengo muy leidos ya.

Pir cierto que es verdad que hay un troll. Pero no soy yo.

😣😅

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blia blia blia.
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por blia blia blia. » 08 Dic 2018, 10:35

A mí cuando a comienzo de los 90 me acerqué al movimiento anarquista no me dieron LSD, me recomendaron leer esto:

Imagen Imagen

Si tu entiendes que el anarquismo trata principalmente de crecimiento personal, no estamos de acuerdo. El crecimiento personal es necesario, pero está limitado por la sociedad en la que se vive. Para mí el anarquismo es un movimiento de transformación social, una rama del socialismo que no está de acuerdo con las estrategias de toma del estado defendidas, entre otros, por Marx.

Trata de implicarse en la realidad social en la que se vive, intentar transformarla con movimientos de base. De intervenir en tu entorno, no sólo mirarse el ombligo.Obviamente de forma paralela se debe producir una transformación de los individuos, pero si no se da de forma colectiva, a poco llegará. ¿Puede un hombre tratar en pie de igualdad a las mujeres en una sociedad machista? La transformación personal debe ir acompañada de una transformación de la sociedad.

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Joreg
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por Joreg » 08 Dic 2018, 12:20

Lo que os comentaba de pérdida de votos socialistas por oposición al susanismo de los propios socialistas.

https://www.eldiario.es/andalucia/malag ... 66363.html

Yo esas cosas que dice de que Susana no ha cumplido lo prometido, me entra la risa, porque ningún socialista en Andalucía ha cumplido nada de lo que promete en época de elecciones. Yo lo que veo más bien, es que quieren quitar a esa señora, y en las municipales volverán a crecer.

Ya se verá. Lo que sí creo es que si el PSOE andaluz se desintegra, será por el enfrentamiento interno que tienen. Porque los susanistas con los que hablo, dicen que habrá venganza de un modo u otro... Lo de frenar al fascismo, de momento, se la pela.

Y hay una cosa que también me llama la atención del coro de lamentaciones, y es eso que dicen de que la izquierda (y yo mismo lo pienso) pierde porque se olvida de los problemas reales de la gente... ¿Y VOX entonces crece porque se preocupa de esos problemas? ¿Y qué dicen los intelectuales?
Si tu entiendes que el anarquismo trata principalmente de crecimiento personal...
A la mierda el crecimiento personal de las setas y el lsd y la meditación y la lectura profunda, tanto crecimiento y tanta leche de sabiduría e introspección. A la mierda.
Lo que se gana en velocidad, se pierde en potencia. Lo que se gana en potencia, se pierde en velocidad.

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Joreg
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por Joreg » 08 Dic 2018, 18:28

Casado excluye ahora a Vox de la negociación y solo ve como interlocutor a Ciudadanos en Andalucía
PP y Ciudadanos buscan un "acuerdo global" en Andalucía que incluya el Gobierno y la Mesa del Parlamento

Las visiones del Partido Popular y Ciudadanos para gobernar Andalucía se han alineado en las últimas horas. Pablo Casado y Albert Rivera buscan un acuerdo “de 47 escaños” para gobernar Andalucía, esto es, los diputados que suman juntos los dos partidos, trasladan ambas formaciones. El líder del PP, que este martes no descartó ofrecer consejerías a Vox en ese eventual Gobierno, hoy se ha acercado a la tesis de Rivera y ha excluido de la negociación a Vox. “Mi interlocutor es Ciudadanos”, subrayó Casado en conversación informal con periodistas en los actos de homenaje al 40 aniversario de la Constitución.

“Vox no va a querer entrar en el Gobierno”, argumentó Casado, aunque el martes sostuvo en RNE que tras el acuerdo con Ciudadanos la formación de extrema derecha tendría que decidir si quiere un papel “pasivo o activo”, lo que es dejar la puerta abierta a su entrada en el Gobierno.

Pero Rivera no quiere que el acuerdo con el PP pase por Vox (aunque no lo descarta, llegado el caso), porque su opción prioritaria es que sea el PSOE el que lo permita absteniéndose en la investidura. De esta forma, el Gobierno andaluz no dependería de la extrema derecha. PP y Ciudadanos necesitan la abstención de alguno de los otros tres partidos (PSOE, Adelante Andalucía o Vox) para que prospere la investidura, porque la mayoría absoluta está en 55 escaños. En Ciudadanos creen que los socialistas podrían acabar absteniéndose si consiguen condicionar en parte la legislatura. En esa estrategia, encaja mejor que, como ha modulado hoy Casado, Vox no forme parte de ninguna negociación.

PP y Ciudadanos buscan un “acuerdo global”, explicitó Casado y confirman en Ciudadanos, que incluya tanto el Gobierno como la Mesa del Parlamento Andaluz. Eso obliga a cerrar el pacto en poco más de dos semanas, porque el Parlamento se constituye el 27 de diciembre. El choque, hasta el momento, está en la presidencia del Ejecutivo. Ambos lo reclaman para sí. Pero el líder del PP cree que el acuerdo es posible. “Mi buena relación con Rivera ayuda”, confió Casado.


¿Qué hará Susana Díaz? Porque como esa criatura no consiga contrapartidas en la debacle, van a cortarle la cabecita.
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por lonelydriver » 08 Dic 2018, 19:56

Y por qué mandas a la mierda el LSD y las setas? La humanidad ha tomado DMT durante miles y miles de años, en esas setas. Luego los "civilizados" las prohibieron y persiguieron a los que los consumían. En cambio impusieron el alcohol, que esa sí, es una droga muy civilizada, junto al tabaco, el azucar y la carne. Pero yo no soy civilizado, lo siento. Por eso me tengo por anarquista.

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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por Awakeanarkia » 08 Dic 2018, 20:51

Díaz advierte de que el Gobierno que saliera de una alianza entre el PP y Ciudadanos siempre estaría supeditado al apoyo de Vox para sacar adelante sus medidas. La ecuación del PSOE tropieza con el rechazo de Adelante Andalucía. Su dirigente, Teresa Rodríguez, se ha cerrado a la abstención, que sí había contemplado el líder de Podemos, Pablo Iglesias
https://elpais.com/política/2018/12/07/ ... 27015.html

Como el PSOE haga gobierno con Ciudadanos y Podemos se abstenga, la abstención en las generales va a subir maravillosamente.
Vox no va a abstenerse ni a pactar con PP porque tiene esperanzas de hacerles sorpaso en las generales.

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Joreg
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por Joreg » 08 Dic 2018, 22:24

No deja de tener su guasa que haya partidos que pidan la abstención de los colegas. Ahí parece que votar es contraproducente.
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blia blia blia.
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por blia blia blia. » 09 Dic 2018, 22:57

Mientras muchos andaluces piensen que la derecha o la izquierda son la solución a que se cumplan sus derechos, mal vamos. Todos los que os habéis abstenido o votásteis nulo hoy, tened paciencia y sed perseverantes. Estáis haciendo activismo político y eso, les jode!!!#yeah
¿Quién lo ha dicho? Respuesta aquí.

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Joreg
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por Joreg » 10 Dic 2018, 12:50

blia blia blia. escribió:
09 Dic 2018, 22:57
Mientras muchos andaluces piensen que la derecha o la izquierda son la solución a que se cumplan sus derechos, mal vamos. Todos los que os habéis abstenido o votásteis nulo hoy, tened paciencia y sed perseverantes. Estáis haciendo activismo político y eso, les jode!!!#yeah
¿Quién lo ha dicho? Respuesta aquí.

:lol: ¡Un señor de derechas amante de los farmacéuticos, la receta a demanda! Qué bueno. Aquí el que no corre vuela. La única cosa buena de que lo diga él, es que solo se soporta a sí mismo.

En realidad es como lo de salir de la Europa de los Mercaderes, que los primeros en salirse fueron los ingleses con el partido conservador a la cabeza. Qué pedazo de follón.
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_nobody_
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por _nobody_ » 11 Dic 2018, 10:46

Que en unas elecciones haya un 40% de abstención y que esto haga bajar el voto de la izquierda.... es culpa de las izquierdas. Qué tienen que hacer los revolucionarios? Pues construir organizaciones revolucionarias. Evidentemente que no le vas a poner en bandeja de plata el gobierno al fascismo, pero basar tu acción política en esto es ponerte a la defensiva, que es donde te quieren tener. Te mira el pograma de VOX y es pura casta. Parece el programa de Bolsonaro con todo privatizado. Generará rechazo por sí solo.

Lo interesante de todo es que todas las sociedades occidentales se están volviendo ingobernables. Lo terrible es que no tenemos organizaciones de masas montadas para hacer frente a estos momentos de la historia
...vive como piensas o acabarás pensando lo que vives...

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