Habla García Oliver

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Orly
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Habla García Oliver

Mensaje por Orly » 18 Oct 2008, 08:13

Esto es parte del discurso que dió el compañero García Oliver en el primer aniversario del asesinato de Durruti:
Nuestro grupo anarquista se formó el año 1.923, en circunstancias muy aciagas para nuestro movimiento, muy tristes para toda la clase trabajadora.
Dueños casi, de la ciudad eran las bandas de pistoleros del sindicato libre, que patrocinaba la patronal, las hordas policíacas coadyuvaban a la obra de destrucción de nuestras Organizaciones y de nuestros hombres. Había caído el coloso del Anarcosindicalismo, Salvador Seguí. Habían caído viejos militantes, primeros hombres de nuestro movimiento tan espléndido de hoy, cuando comprendimos nosotros que problablemente pudiera llegar el momento de que fuésemos absolutamente vencidos, nos unimos en aquél momento, lo que no tengo vergüenza en decir... Lo que tengo orgullo en confesar... ¡Los reyes de la pistola Obrera de barcelona! Vivíamos y actuábamos disgregados, pero hicimos una selección, los mejores terroristas de la Clase Trabajadora, los que mejor podían devolver golpe por golpe y al llegar al fín la victoria al Proletariado, nos separamos de los demás compañeros, nos unimos y formamos un Grupo Anarquista, un Grupo de Acción... ¡Para Odiar! Contra los pistoleros, contra la patronal y contra el gobierno. Conseguimos nuestro objetivo... ¡Les vencimos! Nuestros golpes fueron más duros, más a la cabeza que los que ellos nos habían dado... Continuamos el Grupo y entonces nos llamamos, el Grupo NOSOTROS ¡Los que no tenemos nombre! Tres que no tenemos orgullo... Los que somos una masa... Los que...
Nacionalismo es que un imbécil se sienta orgulloso de que un genio haya nacido en la casa de al lado. Perich.

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Re: Habla García Oliver

Mensaje por Orly » 18 Oct 2008, 08:17

Antes de nada pediros disculpas porque no he conseguido ser todo lo fiel que debíera al discurso original, pero es que escuchar un texto así en una grabación de la época es díficil... Si alguién lo entiende mejor que yo, que lo transcriba lo agraderé!!! De todas maneras, un precioso discurso!!!! Salud y Anarquía
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Comunista integral
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Re: Habla García Oliver

Mensaje por Comunista integral » 18 Oct 2008, 14:00

Otro discurso (radial) de García Oliver, tiempo después de la muerte de Durruti:

“Consérvese cada cual, si así lo cree, en sus res­pectivas posiciones, pero que cese el fuego (...) Y declaro que los guardias que hoy han muerto, para mi son mis hermanos. Me inclino ante ellos y los beso (...) todos cuantos han muerto hoy son mis hermanos”.
http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=1197

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irrecuperable
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Re: Habla García Oliver

Mensaje por irrecuperable » 18 Oct 2008, 17:13

Garcia Oliver sintetiza en su persona los aciertos y errores del anarcosindicalismo, y su fracaso historico.
En el Pleno Regional justo despues de la derrota de los militares en Barcelona, en Julio de 1936, donde se decidio el futuro revolucionario de Catalunya y Espanya ( y seguramente de Europa!!) Garcia Oliver defendio la toma de todos los bancos y la compra general de armamento de guerra para exportar la Revolucion Social a toda Europa.No olvidemos que en Francia en aquellos momentos habia un auge de tomas de fabricas y de sindicalismo y socialismo revolucionario.
El se quedo solo en ese Pleno, donde por una parte la FAI moderada ( Abad de Santillan, Federica Montseny..) estaba por crear el Comite de Milicias Antifascista junto con stalinistas, socialistas y burgueses y por el otro lado, la mayoria de la CNT y las JJ.LL que ni querian entrar en el Colaboracionismo con estalinistas y burgueses, ni querian dar un "Golpe Anarkista", sino que seguir con la Revolucion Obrera y Libertaria. Al final la burocracia faista se impuso en aquel pleno, demostrando que la famosa democracia directa de abajo a arriba no funcionaba y Garcia Oliver paso a ser el Jefe del Comite de Milicias de Catalunya y meses despues Ministro de Justicia.
De insurrecionalista obrero a Ministro de Justicia!!! La CNT fue asi y asi fracaso el anarcosindicalismo.
P.D. Recomiendo la lectura del "El eco de los pasos" del propio Garcia Oliver, pues no tiene desperdicio.
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Re: Habla García Oliver

Mensaje por Orly » 18 Oct 2008, 20:12

¿Que "La CNT fue asi y asi fracaso el anarcosindicalismo"????? ¿Estás de broma? Un par de datos; 40 Horas semanales por primera vez en el mundo, 36 Horas semanales por primera vez en el mundo.... ¿Fracaso???????????????????
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irrecuperable
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Re: Habla García Oliver

Mensaje por irrecuperable » 19 Oct 2008, 14:49

El objetivo fundamental del anarcosindicalismo no es la gestion de la explotacion del Capital para con los obreros, sino la consecucion del comunismo libertario. La CNT tuvo la posibilidad en 1936-1937, pero sus dirigentes prefirieron pactar con la burguesia y es estalinismo que radicalizar la revolucion internacional.... Las bases no fueron capaces de sustituir o superar a las burocracias, perdiendo primero la revolucion iniciada , para despues perder la guerra antifascista y mas tarde soportar 40 anos de dictadura.
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Re: Habla García Oliver

Mensaje por gato negro » 19 Oct 2008, 16:30

Pero irrecuperable, si el anarcosindicalismo fracasó por no haber conseguido el comunismo libertario ¿no crees que han fracasado todos los -ismos que intentan conseguirlo? Porque hoy no vivimos en comunismo libertario...

Tampoco triunfaron, por desgracia, los Amigos de Durruti en el 37... :-?
Privar al anarquismo de su carácter de herramienta al servicio de los de abajo sería condenarlo al amorfismo, vaciarlo de contenido, transformarlo en un pasatiempo filosófico, en una curiosidad para intelectuales, en un objeto de simpatía para gente deseosa de tener un ideal, en un tema para discusión académica

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Re: Habla García Oliver

Mensaje por biofilo » 19 Oct 2008, 16:33

irrecuperable escribió:El objetivo fundamental del anarcosindicalismo no es la gestion de la explotacion del Capital para con los obreros, sino la consecucion del comunismo libertario. La CNT tuvo la posibilidad en 1936-1937, pero sus dirigentes prefirieron pactar con la burguesia y es estalinismo que radicalizar la revolucion internacional.... Las bases no fueron capaces de sustituir o superar a las burocracias, perdiendo primero la revolucion iniciada , para despues perder la guerra antifascista y mas tarde soportar 40 anos de dictadura.

joder tio q lastima q tu no estuvieses alli ,q pena q seas tan joven ,con alguien como tu todo hubiera cambiado

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Re: Habla García Oliver

Mensaje por Aitor Mena » 19 Oct 2008, 17:55

irrecuperable escribió:El objetivo fundamental del anarcosindicalismo no es la gestion de la explotacion del Capital para con los obreros, sino la consecucion del comunismo libertario. La CNT tuvo la posibilidad en 1936-1937, pero sus dirigentes prefirieron pactar con la burguesia y es estalinismo que radicalizar la revolucion internacional.... Las bases no fueron capaces de sustituir o superar a las burocracias, perdiendo primero la revolucion iniciada , para despues perder la guerra antifascista y mas tarde soportar 40 anos de dictadura.
Lo mismo digo. Seguramente si TU hubieras sido dirigente en esa epoca, la CNT habria hecho la revolución, no te jode. Esta es la manida consigna troskista de que la CNT no tenia dirección política.
Autobusean ez duk ohiturazko aurpegia, aurrera egiteko hoa inoiz ez bezala

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Re: Habla García Oliver

Mensaje por Comunista integral » 20 Oct 2008, 00:12

Parece que el olvido es la mejor elección.
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Re: Habla García Oliver

Mensaje por Urkijo » 20 Oct 2008, 09:16

De insurrecionalista obrero a Ministro de Justicia!!! La CNT fue asi y asi fracaso el anarcosindicalismo.
Ya lo habéis oído, compañerxs. Abandonemos no sólo el recuerdo de los logros de aquellos tiempos, sino toda la labor que venimos desarrollando últimamente en los sindicatos. Ante tamaño argumento de autoridad, tan propio de alguien que conoce a fondo los aciertos del anarquismo, no hay más que decir.

Por cierto, irrecuperable, ¿no te resulta curioso que aquél la toma del poder acabara en poco tiempo como ministro de Justicia? ¿Síntesis de aciertos y errores del anarquismo? Bonita forma de eludir las responsabilidades personales de García Oliver. Así, irrecuperable, copiando los métodos de los historiadores burgueses :D
“Yo me examino: la conciencia habla al hombre a sus solas. En el silencio de la noche, cuando el sueño no viene, repaso mi vida; y nada encuentro de que deba avergonzarme [...]. Esta tranquilidad de conciencia me hace superior a las injusticias y las proscripciones”

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Re: Habla García Oliver

Mensaje por Comunista integral » 20 Oct 2008, 13:43

Pues responder con idolatría y cerrazón no mejora las cosas. Ahora resulta que todo lo contrarrevolucionario de la CNT en los años 30 se lo podemos achacar a algunos individuos. Eso sí es historiografía burguesa, separar a los individuos de su medio.

Las dos cosas están mal. Tanto extrapolar el devenir contrarrevolucionario de García Oliver al anarcosindicalismo, como querer separar las dos cosas: achacar todo a la responsabilidad individual de García Oliver como si la colaboración antifascista y el patriotismo sindical contra los comités y demás organizaciones transversales de clase no hubieran tenido nada que ver con el anarcosindicalismo.
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Re: Habla García Oliver

Mensaje por Urkijo » 20 Oct 2008, 15:15

Pues responder con idolatría y cerrazón no mejora las cosas
El primero que ha respondido con cerrazón es irrecuperable al decretar que la CNT fue así. La CNT pudo haber sido de muchas maneras, su futuro no estaba decidido de antemano, a pesar del pesimismo patológico de irrecuperable.

No, no podemos separar a los individuos de su medio. Pero tampoco podemos valernos de ellos para desacreditar a toda un sindicato, sobre todo cuando conocemos la heterogeneidad que le caracterizaba, de la que el mismo irrecuperable ha hecho mención en su intervención, curiosamente. Para algunos sectores aquello sería algo impuesto por las circunstancias; para otros habría que haber mantenido la coherencia a todo trance. ¿Fracaso de la CNT en conjunto? Sería cuestión de mucho debatir, pero me parece entender que el propio irrecuperable reconoce que el error fue principalmente de cierta burocracia faísta. Esta burocracia no era la CNT, y eso ha de quedar claro para evitar extrapolar juicios.

Me molestan los ataques facilones, propias de los "rebotados" -y no sé si irrecuperable lo es, me refiero en general-. Parece que hay quien exige a la CNT todo, y cuando ve que los resultados no se corresponden a sus desmesuradas ambiciones, pretenden arrojarla a la basura. Al igual que al anarcosindicalismo. Y eso no es así.
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Re: Habla García Oliver

Mensaje por Comunista integral » 20 Oct 2008, 15:19

Por eso decía que estaban mal las dos cosas. Tanto agarrarse de García Oliver para calificar a toda la CNT como querer limpiar a la CNT de las cagadas de García Oliver.
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Re: Habla García Oliver

Mensaje por biofilo » 20 Oct 2008, 15:37

yo no pretendo santificar a nadie,simplemente creo que TODOS nosotros debemos lavarnos la boca con lejia antes de hablar de estos hombres y mujeres que hicieron una revolucion,claro que hubo fallos como organizacion ,claro q como personas algunos tendrian cosas muy discutibles,pero aunque luego perdieron fueron capaces de hacerla ¿y nosotros? esa gente montaba congresos a los q acudian delegados de toda españa sin un pavo,aguantaban el hambre ,la carcel ,la tortura y el asesinato ,yo ideologicamente podria identificarme con el grupo nosotros (no se si tendria la mitad del arrojo y valor q ellos tuvieron,pero sobre el papel digamos q serian los mios),pero JAMAS se me ocurriria cuestionar a Pestaña o Peiro por nombrar dos hombres mucho mas moderados de la epoca pero q tienen para mi todo el respeto del mundo.
En definitiva no les llegamos ni a las suelas de los zapatos (como militantes),y es muy facil desd el ordenador hacer politica ficcion y decir "q hubiera hecho yo""q habria q haber hecho"etc.

a mas de uno me gustaria a mi ver en esas circunstancias...

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