Como pretende sobrevivir el anarco-capitalismo...

¿Cómo podemos hacer del Anarquismo algo útil para toda la sociedad? ¿Cómo queremos que sea una sociedad libertaria?
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koko
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Como pretende sobrevivir el anarco-capitalismo...

Mensaje por koko » 23 Sep 2004, 17:00

... después de la eliminación del estado?

Como pretenden salvaguardar la propiedad y hacer circular el capital?

Proponen un nuevo-feudalismo? Si es así... como piensan suplir el papel de salvaguardador del status quo que realizaba la iglesia en el sistema político nobiliario-feudal? Pretienen restaurar el poder eclesial? ... Pq esta claro que sin la fueza autoritaria y coarcitva del estado salvaguardar la -gran- propiedad sin usar la violencia no es solo utopico, es una burrada.

Que quieran reducir el estado a su funcion basica - la violencia- como quieren los liberales y neoliberales me pareceria algo logico, pero que lo quieran eliminar... Ay! ellos sabran lo q se hacen...
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Humfry
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Mensaje por Humfry » 23 Sep 2004, 20:56

...
Así se demuestra el poco respeto que tienes por lo demás, porque supongo que serías tan poco racional de robar coches y asaltar tiendas, no?
Además existen unas empresas, que son denominadas de seguridad, que podrían hacer las funciones que tu presumes saber que haría un estado mínimo...
Además, no te creas que hay tantos "progres/marxistas/comunistas" por ahí...por suerte el mundo se ha dado cuenta de esa gran mentira llamada socialismo.
Saludos,
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Bucardo
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Re: Respuesta

Mensaje por Bucardo » 24 Sep 2004, 01:00

Humfry escribió:...
Así se demuestra el poco respeto que tienes por lo demás, porque supongo que serías tan poco racional de robar coches y asaltar tiendas, no?
Además existen unas empresas, que son denominadas de seguridad, que podrían hacer las funciones que tu presumes saber que haría un estado mínimo...
Además, no te creas que hay tantos "progres/marxistas/comunistas" por ahí...por suerte el mundo se ha dado cuenta de esa gran mentira llamada socialismo.
Saludos,
Humfry
En este post nadie ha dicho nada de robar coches o asaltar tiendas. Una vez más respondes a lo que no es el tema por falta de argumentación
real. Una vez más... cuatro líneas sin sentido.

Y por si no lo sabes... desde el anarquismo se cuestiona la "necesidad" de tener coches o tiendas. Pero claro, tú no eres anarquista ya que ni te planteas estas cuestiones. Tú, como todos los ¿anarco?capitalistas del anarquismo solo os interesa la falta de control sobre la hipotética posibilidad de haceros ricos. Sois ¿anarquistas? por puro y duro egoismo, solo os interesa salvaguardar vuestra hipotética propiedad.

Yo creo que es totalmente legítimo robar a un rico. Lo veo de lo más racional. No es justo que haya gente que tiene de sobra y gente que no tiene de nada; lo racional es repartir, aunque sea a la fuerza. No alucines, los pobres se roban entre ellos porque hay policía. Si no la hubiera los capitalistas duraban 1/2 hora siendo ricos y se acabaría el problema. Yo no le robaria un coche a quien tiene uno y lo necesita, eso si, si tú tienes tres por darte el lujo date por jodido. Iria a por ti, mejor que producir de más es repartir lo que hay. Trabajar y producir lo que se necesita, sin tener que alimentar parásitos.

Las empresas de seguridad son mercenarios y NADIE que se diga anarquista puede apoyar los mercenarios. Es de una falta de moral preocupante, pero no me sorprende.

Tu valoración sobre el marxismo y socialismo es pobre (y eso que yo no lo soy) ¿Conoces el concepto "alienación"? Además es irreal: hoy por hoy la absoluta mayoria de gente que vota en e estado español vota "progre/marxista/comunista" por no contar los que no votamos que no apoyamos "eso" pero no somos capitalistas. Tú eres la minoría, deja ya ese argumento que haces el ridículo.

NO HAY ANARCO CAPITALISTAS, quienes asi os haceis llamar sois los tontos útiles del capitalismo, ningún capitalista medianamente serio está a favor de la desaparición del estado, el estado es el garante del capitalismo. Si aún no has entendido esto es que aún no sabes ni lo que eres.
el mundo posee ya el sueño de un tiempo cuya conciencia tienen ahora que poseer para vivirlo realmente.

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koko
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Mensaje por koko » 24 Sep 2004, 16:00

Así se demuestra el poco respeto que tienes por lo demás, porque supongo que serías tan poco racional de robar coches y asaltar tiendas, no?
Creo que el compa Bucardo ya te ha respondido a dicha question. Si, tienes razón, seria tan irracional de plantarme el dia 1 después del fin del estado en qualquier mansion de veraneo de qualquier aprovechado social a montarme unas vaciones con mis colegas y toda la gente que nunca ha podido gozar de unas buenas vacaciones, y en unas semanitas ocupariamos todos los mejores edificios de la ciudad - hoy propiedad de bancos, cajas e hoteles elitistas- para montar escuelas y bibliotecas. Así de irracionales y malintencionados somos algunos...
Además existen unas empresas, que son denominadas de seguridad, que podrían hacer las funciones que tu presumes saber que haría un estado mínimo...
Lo dicho, neofeudalismo político, no? Y realmente crees que unas fuerzas de opresion autonomas sin ningún discurso ideologico detrás conseguirian parar a la "muchedumbre"... ???
Además, no te creas que hay tantos "progres/marxistas/comunistas" por ahí...por suerte el mundo se ha dado cuenta de esa gran mentira llamada socialismo.
La revuelta es tan antigua como el hombre... no les des tantos "poderes" a los marxistas.

Gracias por contestar.
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Mensaje por Humfry » 25 Sep 2004, 14:05

En este post nadie ha dicho nada de robar coches o asaltar tiendas. Una vez más respondes a lo que no es el tema por falta de argumentación
real. Una vez más... cuatro líneas sin sentido.
Hmmm...y entonces a qué venía lo de "salvaguardar la propiedad" ?
Jeje, y para darme la razón, has puesto lo que yo he dicho a continuación. :D
Y por si no lo sabes... desde el anarquismo se cuestiona la "necesidad" de tener coches o tiendas. Pero claro, tú no eres anarquista ya que ni te planteas estas cuestiones. Tú, como todos los ¿anarco?capitalistas del anarquismo solo os interesa la falta de control sobre la hipotética posibilidad de haceros ricos. Sois ¿anarquistas? por puro y duro egoismo, solo os interesa salvaguardar vuestra hipotética propiedad.
Jejeje, cuestionate tú como ir a visitar a algún familiar a 600 km, porque supongo que también os cuestionareis la "necesidad" ( tú mismo lo has dicho ) de los trenes y demás transportes que no sea el ir "a pata". La tecnología nos facilita las cosas. Sería estúpido cuestionar eso. Otra cosa es que tu quieras o no tener esa tecnología. Eres libre de elegir.
Egoismo? Yo lo llamaría justicia. Considero justo que si trabajo 10 horas cada día, no se me quite el sueldo que he trabajado. Considero justo poder invertir mi dinero en lo que yo quiero, no en lo que otros quieran.
Yo creo que es totalmente legítimo robar a un rico. Lo veo de lo más racional. No es justo que haya gente que tiene de sobra y gente que no tiene de nada; lo racional es repartir, aunque sea a la fuerza. No alucines, los pobres se roban entre ellos porque hay policía. Si no la hubiera los capitalistas duraban 1/2 hora siendo ricos y se acabaría el problema. Yo no le robaria un coche a quien tiene uno y lo necesita, eso si, si tú tienes tres por darte el lujo date por jodido. Iria a por ti, mejor que producir de más es repartir lo que hay. Trabajar y producir lo que se necesita, sin tener que alimentar parásitos.
Y si esas personas pobres no han trabajado en su vida porque no han querido, y ese rico tiene rota la espalda por haber trabajado durante toda su vida en el campo, y ahora que ya tiene 65 años, puede dejar de trabajar, porque ha ahorrado lo suficiente mientras ha trabajado ( eso siempre que no hubiese estado )
Pff....por favor, que raciocinio más cavernícola. Entonces estás poniendo en práctica la ley del más fuerte, la que tanto odias del capitalismo.
Y quien eres tú para decidir que es lo que se necesita o lo que no? Dios?
Además, eso es falso. Si tu teoría pseudocientífica fuese cierta los ejércitos se rebelarían y tomarían el poder. Y acaso es así?
Las empresas de seguridad son mercenarios y NADIE que se diga anarquista puede apoyar los mercenarios. Es de una falta de moral preocupante, pero no me sorprende.
Falta de moral? La falta de moral es la causa por la que tienes que necesitar a esas empresas.
Tu valoración sobre el marxismo y socialismo es pobre (y eso que yo no lo soy) ¿Conoces el concepto "alienación"? Además es irreal: hoy por hoy la absoluta mayoria de gente que vota en e estado español vota "progre/marxista/comunista" por no contar los que no votamos que no apoyamos "eso" pero no somos capitalistas. Tú eres la minoría, deja ya ese argumento que haces el ridículo.

NO HAY ANARCO CAPITALISTAS, quienes asi os haceis llamar sois los tontos útiles del capitalismo, ningún capitalista medianamente serio está a favor de la desaparición del estado, el estado es el garante del capitalismo. Si aún no has entendido esto es que aún no sabes ni lo que eres.
Jeje, mi visión será pobre, la tuya inexistente.
Lo dicho, neofeudalismo político, no? Y realmente crees que unas fuerzas de opresion autonomas sin ningún discurso ideologico detrás conseguirian parar a la "muchedumbre"... ???
Y que discurso ideologico tiene la polícia ?
Perdón...Muchedumbre??? :roll:

Saludos,
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Un agricultor

Mensaje por Un agricultor » 25 Sep 2004, 14:43

" Y si esas personas pobres no han trabajado en su vida porque no han querido, y ese rico tiene rota la espalda por haber trabajado durante toda su vida en el campo, y ahora que ya tiene 65 años, puede dejar de trabajar, porque ha ahorrado lo suficiente mientras ha trabajado ( eso siempre que no hubiese estado )"

De verdad crees que uno puede hacerse rico trabajando? I además trabajando en el campo??!! Joder yo no sabia que eso fuera posible, creia que uno solo se hacia rico robando, explotando y estafando, pero si tu me dices que el campo da tanto dinero... me voy a sembrar el huerto de patatas pero ya, que esta ocasión no se puede despreciar.

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Mensaje por Humfry » 25 Sep 2004, 16:13

Ahora será que yo seré el único que he visto a agricultores que empezaron de la nada y ahora tienen la tira de hectareas...
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Mensaje por El Ale » 26 Sep 2004, 00:39

el anarcocapitalismo es cuando el neoliberalismo logró privatizar al Estado...
Al enemigo capitalista, ni agua.
Salud y comunismo anarquico

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Mensaje por Humfry » 26 Sep 2004, 12:59

el anarcocapitalismo es cuando el neoliberalismo logró privatizar al Estado...
Al enemigo capitalista, ni agua.
Salud y comunismo anarquico
:D :D :D ¿ Enemigo ? Creía que eso de la solidaridad, buen rollo y demás era cosa vuestra...ya veo que no.
Saludos,
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Mensaje por Hayis Mc Maton » 26 Sep 2004, 13:41

¿Y tú Janfri qué cojones pintas aqui? Vete a saludar a otra parte.
“Más vale una hora de trato que cien horas de trabajo”

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Mensaje por Humfry » 26 Sep 2004, 14:45

Pinto lo mismo que pintas tú.
La red es libre...o es que intentas prohibir algo ?
Saludos,
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Invitado

Mensaje por Invitado » 26 Sep 2004, 15:17

Una curiosidad El Ale ¿antes no eras socialista?como te veo despedirte con comunismo.

Juaspas
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Mensaje por Juaspas » 26 Sep 2004, 18:05

Jumpry, pareces salido de Blade Runner. Ya te lo dije en una ocasión, el mundo que pintas tu con tu genio ¿anarco?capitalista es igualito al que dibujo de P.K. Dick: megaempresas que los gobiernan todo, cada una de ellas con su ejercito particular, la miseria extendida por todos lados, la ley del más fuerte que mata al débil. Me emocionas, casi que voy a llorar. Snif.
¿No seras un androide de esos que se escaparon? ¿no tendrás una suerte de deja-vu perpetuo que rememora en ti ese mundo del que procedes? ¿cómo se siente uno en ese estado?

Jumpry, nadie se hace "rico" trabajando CON SUS PROPIAS MANOS. Solo se hace rico uno robando, explotando y abusando de los demás. ¿Acaso eres tan ingenuo o es que nos tomas por gilipollas? Eres el "tonto útil del capitalismo", como dijo Bucardo. Y es que ni te enteras contreras. En fin.

Por cierto:
Saludos,
Humfry
No seas tan ególatra, que ya sabemos que el que escribe eres tu, porque tu nombre viene al margen izquierdo ¿o es que estás cegato?

Salud compañeros. Y pá ti cianuro, Jumpry, amor.[/b]

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Mensaje por Humfry » 26 Sep 2004, 20:08

Jumpry, pareces salido de Blade Runner. Ya te lo dije en una ocasión, el mundo que pintas tu con tu genio ¿anarco?capitalista es igualito al que dibujo de P.K. Dick: megaempresas que los gobiernan todo, cada una de ellas con su ejercito particular, la miseria extendida por todos lados, la ley del más fuerte que mata al débil. Me emocionas, casi que voy a llorar. Snif.
¿No seras un androide de esos que se escaparon? ¿no tendrás una suerte de deja-vu perpetuo que rememora en ti ese mundo del que procedes? ¿cómo se siente uno en ese estado?
Es que yo he salido de TUS cuentos de Illuminatis y demás, o es que no lo sabias ?
Jumpry, nadie se hace "rico" trabajando CON SUS PROPIAS MANOS. Solo se hace rico uno robando, explotando y abusando de los demás. ¿Acaso eres tan ingenuo o es que nos tomas por gilipollas? Eres el "tonto útil del capitalismo", como dijo Bucardo. Y es que ni te enteras contreras. En fin.
Explotar y abusar es subjetivo, así que no me vengas con esas, no creo que Warren Buffet haya hecho nada de lo que expones... :D
No seas tan ególatra, que ya sabemos que el que escribe eres tu, porque tu nombre viene al margen izquierdo ¿o es que estás cegato?
Pura educación, cariño.
Saludos,
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cozar
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Mensaje por cozar » 26 Sep 2004, 21:03

El enemigo no es el coche, ni el avio'n, ni el tren.
El enemigo no es la televisio'n, ni el hospital.

El enemigo es la organizacio'n actual de esos medios.
El enemigo es la propiedad y la posesio'n de los medios de produccio'n y de servicios por parte de algunos que les sacan provecho.
Yo no estoy en contra de los aviones, pero si' de las compañi'as aéreas actuales.
No le veo ningu'n problema a la colectivizacio'n y organizacio'n anarquista de Iberia para ir a pasar unos di'as de vacaciones en Perù. El anarquismo no es encierro en una cueva con pinturas rupestres!

De lo poco que conozco, el anarco-capitalismo es tan absurdo como la nieva caliente, puesto que se basa en una nocio'n de capital, es decir de propiedad rentabilizada. Y quien dice propiedad dice jerarqui'a.

Saludos
Llevamos un mundo nuevo muy metido en el corazon: a ver si sale ya!

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